Купување на странски акции\хартии

[budba]

Не најдов оваква тема овдека во скоро време па се решив та прашам пак.

Кој е наједноставниот начин за купување, главно сакам да инвестирам во ETFs како SMP500 и да ми стојат подолг период со надеж дека ќе пораснат ,досега единствен начин што го најдов е преки Wise да ставам и да извадам пари на InteractiveBrokers.

Дали има нешто подобро од ова какви се провизиите и условите ме интересира.

Фала фи однапред.

 

[Ragnar]

Така е, ама треба и внимателен да се биде да не излезе после данок да се плаќа после 5 години.

 

[goce03]

Ујп

Линк до соопштение на УЈП, одредба од закон со која се пропишува дека за купени, било кои хартии од вредност, доколку ги поседувам најмалку 2 години, немам обврска да платам данок по основ на капитална добивка.

 

[Ragnar]

Прочепкав најдов. Член 12, став 1, точка 39 од Законот за данок на личен доход:

"Данок на личен доход не се плаќа на капитални добивки остварени од продажба на хартии од вредност и удели издадени од инвестициски фонд доколку имателот ги поседувал за период подолг од две години."
Иако е нејасно дали ова се однесува и на странски хартии од вредност и удели.

 

[mdeni]

Така е, ама треба и внимателен да се биде да не излезе после данок да се плаќа после 5 години.

Ќе си платиш кога ќе вадиш и готово. Многу едноставно.

Sent from my SM-S938B using Tapatalk

 

[TouchIT]

Линк до соопштение на УЈП, одредба од закон со која се пропишува дека за купени, било кои хартии од вредност, доколку ги поседувам најмалку 2 години, немам обврска да платам данок по основ на капитална добивка.

http://www.ujp.gov.mk/files/attachment/0000/1466/ZAKON_ZA_DANOKOT_NA_LICEN_DOHOD_-_Azuriran_so_Sl.vesnik____274___od_20.12.2022.pdf

Според член 12 став 1 точка 39-a) од ЗДЛД, данок на личен доход не се плаќа на капитални добивки остварени од продажба на хартии од вредност и удели издадени од инвестициски фонд доколку имателот ги поседувал за период подолг од две години.

 

[DonFrozex]

Проблемот со Т212 е што нема начин да се знае дали некоја акција е купена пред или после 2 години.
Размисли вака: 5 години инвестираш редовно, некогаш купуваш 2 акции, некогаш 0.5, некогаш 13 од една иста акција. Кога ќе дојде ред да ги продадеш тие акции, тебе сите овие 15.5 акции ти се на едно “купче“ и не можеш да одлучеш кој "lot" (не ми текнува термин на МК, веројатно “куп“) го продаваш.
На овој начин, ќе треба да се убедуваш и докажуваш со УЈП дека тоа што си го продал е баш ТОЈ lot од пред 3 години, а не овој последниот што си го купил пред 3 месеци.

Додека кај ИБКР овој проблем е многу фино решен со lots. Кога продаваш избираш кој lot сакаш да го продадеш (дел или цел) и на тој начин имаш директна информација дали си ги чувал акциите повеќе од 2 години.

Штета што ИБКР е комплициран за работење и генерално бавен. Со денови чекам да се изврши уплата/исплата.. додека кај Т212 обично се завршува за 1 ден макс.

 

[chroot]

Ќе си платиш кога ќе вадиш и готово. Многу едноставно.

Sent from my SM-S938B using Tapatalk

Да прецизираме, под вадење се надевам не мислиш повлекување на профитот на сметка. Според законот секоја продажба на акции се пријавува, дали си во загуба или во добивка, ти таа продажба ја пријавуваш, а плаќаш данок само на добивката.

Вадењето на сметка можеш кога сакаш да го направиш, бидејќи ти веќе имаш документи дека си пријавил и платил, во случај да ти прават проверка.

 

[Flapjack]

Да прецизираме, под вадење се надевам не мислиш повлекување на профитот на сметка. Според законот секоја продажба на акции се пријавува, дали си во загуба или во добивка, ти таа продажба ја пријавуваш, а плаќаш данок само на добивката.

Вадењето на сметка можеш кога сакаш да го направиш, бидејќи ти веќе имаш документи дека си пријавил и платил, во случај да ти прават проверка.

Mnogu razlicni informacii se vrtat vo temava. 50% vikaat deka treba da prijavis samo samo od koga ke gi izvadis parite na smetka, a drugata polovina vika deka treba da gi prijavuvas posle sekoja prodazba.

Mene ne mi e logicno da prijavuvam posle sekoja prodazba na akcii, bidejki najveketo trejderi (ne investitori) imaat po 10+ kupuvanja i prodavanja dnevno. Dali toa znaci deka jas treba dnevno da vadam izjavi i da im gi prakam na UJP? Cisto sumjam deka nekoj od UJP ke se zamara i dnevno ke vodi evidencija za sto sum prodal i kupil ako nemam namera da gi izvadam tie pari barem 10 godini.

Bi bilo ubavo da imame eden konkreten odgovor kako i koga se plaka danok.

 

[Ragnar]

Да прецизираме, под вадење се надевам не мислиш повлекување на профитот на сметка. Според законот секоја продажба на акции се пријавува, дали си во загуба или во добивка, ти таа продажба ја пријавуваш, а плаќаш данок само на добивката.

Вадењето на сметка можеш кога сакаш да го направиш, бидејќи ти веќе имаш документи дека си пријавил и платил, во случај да ти прават проверка.

Да, како овие што се жалеа за данокот од Ирак и Авганистан. И да е платен таму, треба да пријавиш.

 

[chroot]

Mnogu razlicni informacii se vrtat vo temava. 50% vikaat deka treba da prijavis samo samo od koga ke gi izvadis parite na smetka, a drugata polovina vika deka treba da gi prijavuvas posle sekoja prodazba.

Mene ne mi e logicno da prijavuvam posle sekoja prodazba na akcii, bidejki najveketo trejderi (ne investitori) imaat po 10+ kupuvanja i prodavanja dnevno. Dali toa znaci deka jas treba dnevno da vadam izjavi i da im gi prakam na UJP? Cisto sumjam deka nekoj od UJP ke se zamara i dnevno ke vodi evidencija za sto sum prodal i kupil ako nemam namera da gi izvadam tie pari barem 10 godini.

Bi bilo ubavo da imame eden konkreten odgovor kako i koga se plaka danok.

Па јас го дадов конкретниот одговор, по закон мораш да ја пријавиш секоја продажба на акции, не зависно дали си остварил профит или не. Ако прчитате некоја страна поназад, имам пишано и дека ова ми е информација од УЈП, се јавив директно таму и ми го кажаа ова.

Слободно јавете се и консултирајте се со нив, поточно од тоа нема да добиете, на форуми знаеме дека се пишува на кој како му одговара.

 

[Flapjack]

Imam drugari koi tek sega doznavaat za ova, a trejdaat veke 5+ godini. Sto se desava vo taa situacija koga ima 1000+ neprijaveni prodazbi?

 

[chroot]

Imam drugari koi tek sega doznavaat za ova, a trejdaat veke 5+ godini. Sto se desava vo taa situacija koga ima 1000+ neprijaveni prodazbi?

Поима немам искрено, затоа најубаво е пред да се почне со нешто да се запознае човек со сите регулативи.

 

[Flapjack]

Поима немам искрено, затоа најубаво е пред да се почне со нешто да се запознае човек со сите регулативи.

Se toa super, ama zakonot za danokov pocna od 2024 ako dobro pamtam. Ne site togas pocnale da trejdaat, nekoi veke podolgo vreme se zanimavaat so toa, zatoa mi nema smisla da mora sekoj trejd da go prijavuvas. Ama kako sto vikas najdobro vo UJP da si prasaat, iako sum siguren deka tie ke bidat poizgubeni od nas tuka.

 

[TouchIT]

Па јас го дадов конкретниот одговор, по закон мораш да ја пријавиш секоја продажба на акции, не зависно дали си остварил профит или не. Ако прчитате некоја страна поназад, имам пишано и дека ова ми е информација од УЈП, се јавив директно таму и ми го кажаа ова.

Слободно јавете се и консултирајте се со нив, поточно од тоа нема да добиете, на форуми знаеме дека се пишува на кој како му одговара.

Јас колку што знам по закон, ја пријавуваш секоја трансакција со која си остварил профит, пример ако си со загуба зошто би ја пријавувал во ујп?

Скриншот од одговорот од ујп 2024 година

 

[chroot]

Јас колку што знам по закон, ја пријавуваш секоја трансакција со која си остварил профит, пример ако си со загуба зошто би ја пријавувал во ујп?

Скриншот од одговорот од ујп 2024 година
Погледнете го атачментот 157590

Да но пример ако уплатиш 2000 евра и купиш акции, ги продадеш и изгубиш 100 евра, на сметка повлекуваш 1900 евра. Ако ја имаш пријавено продажбата, имаш доказ дека со тие пари си купил акции, си ги продал и ти останала таа сума од 1900 евра.

Мене ми рекоа да ги пријавувам сите, со тоа што нормално немаш данок на загубата, е сега дали различни вработени даваат различни одговори не знам искрено.

 

[Flapjack]

100% sum siguren deka golem del od vrabotenite vo UJP ne znaat tocno kako im raboti ovoj danok. Mozebi samo tie sto se zadolzeni da gi obrabotuvaat ovie izvodi razbiraat tocno kako funkcionira.

Ne mi e jasno sto e razlikata pomegju:
a) Da prijavuvam do UJP sekoj den izvodi od prodazbi (99% sum siguren deka nikoj nema da gi razgleduva istite)
b) Da prijavam ednas samo koga ke gi izvadam parite na MK smetka, so detalni mesecni/godisni izvodi sto gi nudi IBKR

 

[goce03]

http://www.ujp.gov.mk/files/attachment/0000/1466/ZAKON_ZA_DANOKOT_NA_LICEN_DOHOD_-_Azuriran_so_Sl.vesnik____274___od_20.12.2022.pdf

Според член 12 став 1 точка 39-a) од ЗДЛД, данок на личен доход не се плаќа на капитални добивки остварени од продажба на хартии од вредност и удели издадени од инвестициски фонд доколку имателот ги поседувал за период подолг од две години.

Т212 и IBRK се инвестициски фондови ? Кои издаваат акции и удели или се само се брокерски фирми кои само посредуваат при купопродажба на хартии од вредност?

 

[DonFrozex]

@chroot по оваа логика ти шо ја кажуваш:

уплаќам 1000 евра на брокер.

Трејд 1: Купувам акција А за 1000 евра. правам профит 200евра и продавам за 1200 евра. плаќам данок 20 евра за ќарот.
Трејд 2: Купувам акција Б за 1200 евра. губам 1000 евра и продавам за 200 евра. не плаќам ништо.
Трејд 3: Купува акција Ц за 200 евра. правам профит од 800 евра и продавам за 1000 евра. плаќам данок 80 евра.

Повлекувам од брокер на банкарска сметка основните 1000 евра. Нит сум ќар нит сум загуба технички. а сепак имам платено 100 евра во фиктивни даноци за ќар. Каде е ќарот?

Ова што го зборуваш функционира точно така во Америка, каде што брокерите директно се врзани со IRS. Кај нас е многу поедноставно (да не речам поглупо):
Ако исплата минус уплата си во плус - плаќаш 10% на добивката.
Ако си во минус - никому ништа (не добиваш tax credit или слично).

п.с. и јас се консултирав со вработени што работи 30+ години во УЈП и е пред пензија, баш ова вака ми го објасни.

 

[Isak Keyten]

@chroot по оваа логика ти шо ја кажуваш:

уплаќам 1000 евра на брокер.

Трејд 1: Купувам акција А за 1000 евра. правам профит 200евра и продавам за 1200 евра. плаќам данок 20 евра за ќарот.
Трејд 2: Купувам акција Б за 1200 евра. губам 1000 евра и продавам за 200 евра. не плаќам ништо.
Трејд 3: Купува акција Ц за 200 евра. правам профит од 800 евра и продавам за 1000 евра. плаќам данок 80 евра.

Повлекувам од брокер на банкарска сметка основните 1000 евра. Нит сум ќар нит сум загуба технички. а сепак имам платено 100 евра во фиктивни даноци за ќар. Каде е ќарот?

Ова што го зборуваш функционира точно така во Америка, каде што брокерите директно се врзани со IRS. Кај нас е многу поедноставно (да не речам поглупо):
Ако исплата минус уплата си во плус - плаќаш 10% на добивката.
Ако си во минус - никому ништа (не добиваш tax credit или слично).

п.с. и јас се консултирав со вработени што работи 30+ години во УЈП и е пред пензија, баш ова вака ми го објасни.

малку шо нема логика тука е како тука ќе се аплицира законот за држење 2 години??

уплата 1 - 1000е
1 година подоцна
уплата 2 - 1000е
1 година подоцна
исплата 6000е (двете уплати рипнале од х3, харикирам)
ќе платиш 400е данок??? или ќе платиш само 200е ради уплата2?

мора да пишеш од продажба на кои акции е исплатата не може така вкупна (исплата-уплата)/10

 

[goce03]

малку шо нема логика тука е како тука ќе се аплицира законот за држење 2 години??

уплата 1 - 1000е
1 година подоцна
уплата 2 - 1000е
1 година подоцна
исплата 6000е (двете уплати рипнале од х3, харикирам)
ќе платиш 400е данок??? или ќе платиш само 200е ради уплата2?

мора да пишеш од продажба на кои акции е исплатата не може така вкупна (исплата-уплата)/10

Немаш ослободување данок при остварена капитана добивка за држење на хартии од вредност повеќе од 2 години за било какви домашни и странски хартии од вредност со исклучок на :

• на хартии од вредност и удели издадени од инвестициски фонд доколку имателот ги поседувал за период подолг од две години
• обврзникот ги стекнал со емисија на хартии од вредност реализирана како иницијална јавна понуда;
• oбврзникот ги продава хартиите од вредност, кој ги стекнал по основа на наследување или подарок од прв наследен ред, по истекот на две години од денот на стекнувањето од страна на правниот претходник (оставителот или дарувачот);
• обврзникот ги продава хартиите од вредност кои ги стекнал по пат на денационализација;
• обврзникот ги продава долгорочните должнички хартии од вредност издадени од државата и долгорочни должнички хартии од вредност издадени од општините, општините во Градот Скопје и градот Скопје.

Во твојот пример, доколку станува збор за странски хартии од вредност (на пример акции купени од Т212 и IBRK), ќе платиш 400 евра. Нема да платиш ништо, само доколку хартиите од вредност си ги стекнал по основ на наследување или подарок од прв наследен ред и истите си ги продал по истекот на две години од денот на стекнувањето.

 

[Jedah]

Абе сте се запнале за мочани 10% од добивката....
Што прајме со берзата?


До кога ќе крева?

Викаат оваа година е година на балонот. Дали ќе се дуе цела 2026 или ќе пукне некаде на есен... Ќе видиме...

 

[maci]

што побрзо пукне,тоа подобро за новите инвеститори
за старите ако се толку сигурни нека продаваат

 

[pipelin]

Сите молиме бога да пукне за да се вложи.

 

[eX3v1l]

Сите што мислите дека ке пукне, ставите шорт позиции и резервирајте ламбурџини.

 

[Глупав]

Ко тетки на средсело на чешма муабетов... Некои даваат валидни и значајни информации, додека другиве научиле некој збор повеќе ко балон, дот ком, Крипто ЕТФ и ги вртат у круг со муабетот само што не "пукнал балонот"...