(ecig) Истражувања, експерименти и здравствени аспекти

[Metuzalem]

Мислам дека вода не филтрира ништо, или ако филтрира, филтрира многу малку.

И пак процедурално, кај 2. не е проблем допаминот, туку зависноста (да, огромен проблем), јас би го преформулирал тоа некако.

Треба и да се разграничат и социјалните/финансиските ефекти од медицинските, иако дури и медицинските не се врежани во камен (секој месец се појавува ново испитување, често спротивно од претходното, не само кај е-цигарите).

Кога се претерува, се` е опасно. Па имаше тоа претерување со засладувачи ќе удри на забите, ако не и на нешто друго, па состојките во аромите кои се посебна приказна...

 

[Metuzalem]

Вејпингот е ефикасен во откажување или намалување на цигарите​

Ова е висококвалитетна студија, она што го викаат double-blind randomized placebo controlled study. Краткорочна е затоа што траела три месеци. Во тоа време, односно на крајот на тој период, 25% од испитаниците што користеле е-цигари со никотин откажале цигари наспроти 10% од тие што оделе на суво. Интересно е што голем процент на откажување имало и кај тие што користеле безникотинска течност (сличен беше, но сега не можам да го најдам, можеби беше околу 23%). Кај овие две групи (никотинска и безникотинска) имало и поголемо намалување на испушените цигари (кај тие што не ги откажале), а најголемо кај никотинската група.

На почетокот (сите три групи) пушеле просечно по 19,98 цигари дневно. Сите групи добивале „неинтензивно“ психолошко советување. Имало 210 испитаници (132 мажи и 78 жени) на просечна (средна) возраст од 62,8 години, а почнале да пушат просечно на 17,4 години.

На крајот просекот бил (ги оставам во оригинал затоа што не знам баш да ги толкувам, но мислам дека бројката со минусот (М) е намалување на бројот на испушени цигари дневно (просек во групата), а SD веројатно е стандардна девијација):

Со никотинска течност (M = −11.6441, SD = 7.574)
Со безникотинска течност (M = −10.7636, SD = 8.156)
На суво (M = −9.1379, SD = 8.8127)

Тестирале со ЦЕ4 и еГо батерија и ги фалат како доверливи :hay:, ама ај. Некоја италијанска фирма им смучкала 7leaves 8-ка „затоа што најмногу личи на тутун“. Добро, понатаму признават дека со повисок никотин и повеќе вати можеби ќе постигнеле подобри резултати (поголема разлика од плацебо групата).

Ги контролирале и сите здравствени параметри, и сите биле во безбедни рамки, освен првиот месец кај никотинашите што се жалеле на печење во грлото, но им поминало (драстично се намалило) до третиот месец, што го знаеме од сите што „преминуваат“.

Исто така, нагласуваат дека е важна и психолошката поддршка, кај сите групи (кај сите што се обидуваат да се откажат на било кој начин).

Енивеј, за ветераните нема ништо ново во студијава, но таа ги потврдува нашите забележувања на највисоко научно ниво.

Директен линк до целата студија и корекциите (ми изгледаат како небитни). Можеби ќе побара Captcha.

 

[Metuzalem]

Британскиот фонд за јавно здравство пушти уште едно пропагандно видео...

Разликата со видеата на почетокот на темава е што ова го прават луѓе во бели мантили. :hay:

 

[Sharlovski]

Далеку од истражување ама мислам местото му е овде, тазе лично искуство и нешто што немам начекако на интернет.
Самзунзиве имаат сензор за пулс, никогаш сериозно не сум го сфатил но се уверив дека е доста точен бидејќи користам граден за активности и бегаат со 1-2.

На кафе, ко на мајтап, другар (пушач) има висок пулс, ми текна да го проверам мојот како ќе е.
Палам цигара, го мерам, 25 откуцаи плус, 5-6 мин после цигарата се стабилизира за одкако се вратив дома да се врати на нормала.

Не знам кој е алгоритамот за стрес нити што точно значи но 90% ми е низок, после трчање, точак, мастурбирање ми е во црвено, исто и со цигарата.

 

[bicikle]

A chemist’s advice: Don’t Dry-Burn your coil | Vaping Post
Јас лично сметам дека нема врска ова, барем за почистиве материјали како сс на пример, може канталот ќе оксидира, ама ќе оксидира и вака и така... Секако жицагта е иста и внатре и однадвор, нема некој премаз или "coat" па да изгори нешто или не знам ти што.

 

[Metuzalem]

Однадвор ти е во допир со манџата. Внатре што и да има, не те интересира, ништо не ти може.

 

[psyside]

Далеку од истражување ама мислам местото му е овде, тазе лично искуство и нешто што немам начекако на интернет.
Самзунзиве имаат сензор за пулс, никогаш сериозно не сум го сфатил но се уверив дека е доста точен бидејќи користам граден за активности и бегаат со 1-2.

На кафе, ко на мајтап, другар (пушач) има висок пулс, ми текна да го проверам мојот како ќе е.
Палам цигара, го мерам, 25 откуцаи плус, 5-6 мин после цигарата се стабилизира за одкако се вратив дома да се врати на нормала.

Не знам кој е алгоритамот за стрес нити што точно значи но 90% ми е низок, после трчање, точак, мастурбирање ми е во црвено, исто и со цигарата.

Погледнете го атачментот 70114 Погледнете го атачментот 70115 Погледнете го атачментот 70116

Тоа значи дека не се баш безбедни како што се мисли

 

[Metuzalem]

Тоа значи дека не се баш безбедни како што се мисли

Запалил цигара, значи аналогна, тутунска. :innocent:

 

[psyside]

Запалил цигара, значи аналогна, тутунска. :innocent:

Гледав сеа за електронски, и практично самиот никотин е проблемот.

 

[Metuzalem]

Да, никотин стеснува (стврднува) артерии, но тоа е привремено. Никој не рече дека е 0 ризик. :innocent:

Не таа студија, таа е булшит (особено написот во весникот), имаше други.

 

[bicikle]

Однадвор ти е во допир со манџата. Внатре што и да има, не те интересира, ништо не ти може.

Има вода и сепак не е 100% покриено со манџа, може да оксидира но... тие оксиди најверојатно се штетни во големи количини. Колку коризија имаме препиено од чешмите, водната инсталација... (поготово постарите генерации).
Никотинот може да се изостави кај е циг, кај обичните не може...

 

[Metuzalem]

Едно е да го пиеш, друго е да го дишеш...

 

[bicikle]

да али ако е нешто многу лошо(отровно) лошо е ивака и така... На пример никотинот дали преку кожа, дали преку плуќа или желудник истите ефекти ги има... Е серга не знам за оксидиве ама би требало слично дејство да имаат, што знам.
Него на пример при драј хит или парење на повисока темп. на што се разлага вг и пг ? мене тоа малце ми е така да речам зезнато али па никој не пари драј хит, ама може да се деси пожешка пареа кога е при крај танкот или дриперот сеедно.

 

[Metuzalem]

Алдехиди мислам дека беа, така некако...

 

[psyside]

Да, никотин стеснува (стврднува) артерии, но тоа е привремено. Никој не рече дека е 0 ризик. :innocent:

Не таа студија, таа е булшит (особено написот во весникот), имаше други.

Викаш привремено, колку време во денот не вејпаш? :suprised:

 

[Metuzalem]

Кога спијам, кога јадам, кога одам некаде (ако не се пуши таму)...

Така правев и со цигарите...

Да не се одвикнев од висок никотин, многу поретко ќе влечев...

Ама можеби високи концентрации никотин ќе имаа подолготрајно дејство... Можеби.

 

[psyside]

Најмалце 50% од времето артериите ти страдаат :/

 

[Metuzalem]

Не страдаат, вежбањето им годи. :hay:

Ами шо да праам...

 

[psyside]

Не страдаат, вежбањето им годи. :hay:

Ами шо да праам...

Ти праиш повеќе од 95% од популацијата, така да таман си, треба на собиранките да ги едуцирате колегиве од темава ти @bicikle, @Chicco69

 

[bicikle]

Уште да не мижевме пред некои факти (дека месото треба да се избегава)
Патем за да се разградат вг и пг треба некои си ензими(не знам толно баш) и организмот е способен да произведе до одредено ниво, натака е немоќен, па се таложат во плуќата али тоа е ектремно многу. (Имаше некаде пишувано за ваков случај на друг форум, беше спомнат и на нашиов форум)
Него Метузалем си пробал што ќе се деси со без никотинска течност, и онака, како што велиш вејпаш многу или пак комбинација со никотински фластер, колку да се одвикниш постепено од никотинот(мада и јас не верувам во фластери, сум пробал)

 

[Metuzalem]

Се` уште не планирам да се откажам од никотин во брзо време. Намалувам цело време, но не сум дојден до крајот.

Туку, еве и овде да пишам за едно планче што го читав за тоа како да се надмине физичката зависност:

Со нормално користење со тек на време намалуваш најмногу што можеш (двојка, па кец, па пола мг/мл).

Потоа замешуваш манџа со низок никотин (1 или пола мг/мл) и манџа без никотин, се` друго исто меѓу нив, и ги сипаш во шишиња ШТО НЕ ГИ ОБЕЛЕЖУВАШ и ги промешуваш шишињата. Немаш друга манџа. Цепаш така долго време (а шишињата се пола такви, пола такви), потоа правиш 1/3 - 2/3 во корист на безникотински шишиња, па 1/4 - 3/4 и така натаму.

Финтата е да не знаеш (и да немаш алтернатива), а да ја скинеш физичката зависност од никотинот. Ако осеќаш разлика меѓу пола и нула, си на*бал. Потоа ќе бидеш на нула уште долго време, можеби и вечно, ама јбга.

Идејата (мислам дека) е, дури и да те фати криза, ама ненормална, наркоманска, каква што знаеме дека не постои:

1. Го вејпаш тоа шише што си го фатил додека не го испразниш (ако си човек од збор и ги цепаш едно по едно) (а овердозирање со нула е прилично безазлено, колку и да се трудиш), па додека да го фатиш другото ќе помине денот и ќе искрсне нешто друго, ќе одиш некаде или ќе спиеш.

2. Ако фатиш друго шише, ќе настапи плацебо ефект и ќе се убедиш дека тоа е никотинското и ќе се смириш.

3. Додека ги потрошиш сите шишиња и останеш на едно, ваљда помалку ќе те фаќаат кризи. Иако, дури и тогаш да смучкаш нова доза (па и да цапнеш едно никотинско) не е страшно.

Јас не намалувам поради планчево, туку така ми доаѓа.

 

[Costigan_Jr]

Пулсот расте при недостаток на кислород. Клетките мора да се снабдуваат со кислород и доколку концентрацијата на кислород во воздухот се намали, срцето мора побрзо да чука за да компензира за намалената концентрација. Друг начин да забрзаш пулс е да го забавиш дишењето, а ако го убрзаш вештачки дишењето ќе се забави пулсот.

 

[FLEGMA]

Ептен површно ја следам оваа тема и не ми замерувајте ако веќе сте одговориле на вакво прашање но дали помагаат Nicorette таблети/мастики за џвакање?
Дали некој пробал да ги користи? Дали има нешто поефикасно/подобро а да не е вејпинг?

Мислам...контам јас, со електронска цигара ќе туриш „овакво“ со низок процент на никотин и ќе избегнеш никотински кризи односно апстиненцијални но мене вејпањето односно држењето на било што потсетува на цигара а сакаш да ги откажеш ми претставува пукање во празно.

Лошото, како што и секој пушач знае, не е само во пушењето туку и исполнувањето на тој ритуал на пушење - фраероќа, кафе, „сеа не знам што со себе“ итн. односно навиката едноставно нешто да се прави на секој пола саат, саат, два..
Некој што навикнал цели 10-15-20 години да го прави тоа одеднаш е соочен со вишок време со кое не знае што да прави.

 

[Metuzalem]

Мастики и фластерчиња се помалку ефикасни за одвикнување, мислам дека тоа беше научно поткрепено во овој извештај, а и многу од нас пробувале со такви работи порано и не одело.

Нели, зависноста од тутунот е и физичка и психичка. Со физичката е лесно, ќе се исчистиш за неколку дена, ама неа многу ја поддржува психичката компонента, како што спомна - што да правам со рацете, ритуалот, а особено (по мое мислење) кога ќе видиш други да пушат или само и да помислиш на цигара. Во таа книгата на Алан Кар (тип што имал отворено клиники за одвикнување со наводно голема успешност; пред појавата на е-цигарите) тој вика дека психичката зависност е како ѓаволче што ти седи на рамото и само ти суфлира да пробаш, не е страшно, што може да се случи, таа ќе те утеши...

Старите користеа бројаници за тоа. Па и ние со ритуаливе на мотање и одржување донекаде го задоволуваме тоа, иако за секој е различно. Финтата со електронскиве цигари е што многу лесно ја надминуваш физичката зависност (нели, не се откажуваш од никотинот, го внесуваш само во друга форма), а имаш доволно занимации за рацете и плус визуелни ефекти (пареа), што мислам дека исто така е многу важно за психата. А не ги внесуваш другите 4000-7000 штетни супстаници во цигарата (секој различно вика, но многу се) покрај никотинот. Работата е во намалување на ризикот, и до 95% (според тој извештај и многу други).

 

[Avid]

E-cigarettes linked to higher risk of stroke, heart attack, diseased arteries | American Heart Association