(ecig) Истражувања, експерименти и здравствени аспекти

[Metuzalem]

Не знам за тоа, мислев дека е дехидрација. Тоа ми е прва помисла секогаш.

 

[Astraion]

Затоа треба да се избегаваат комерцијалните манџи, оти просек сукралоза во нив е 2%, а некои рокаат и до 4-5%.

 

[Astro]

Ама побрзо ќе умрат и нема да плаќаш долго.

Плус ќе земаш богати акцизи од нив (ако си држава).

Не сум ја држава бе батка, јас сум плаќач, вие да се лечите на пулмологија h:

@Metuzalem Ајде те молам тоа троловите изтролај ги од тука у вражју матер!

Благодарам!

Полека батка, не е убоо така.

 

[ARMac]

Кое здравствено осигурување? Дали живееме во иста држава?

Нема цитостати на државно алооо.

Едно што не разбираат тролови е дека не почнуваат да пушат луѓе електронски цигари, него пушачи преминуваат на нив. Им се подобрува здравје бе. Ниту една ронка сомнеж во тоа нема.

 

[bicikle]

Астро расист!
Jaс лежев на пулмологија пред да запушам
Тогаш не треба ни да им наплаќаш здравствено осигурување. Оти па да им плаќаш на овие што се рокаат на витамин С ? Оти да им плаќаш нефрологија на тие што не пијат вода од флаша? Или најарно ич не плаќај, работи на црно.

 

[Metuzalem]

Душманите не се предаваат, уште едно негативно истражување. Го ставам да не речете дека ставаме само позитивни истражувања.

Ме мрзи да разглобувам, написот ги има сите елементи од шаблонот за сеење несигурност и страв: Не е доволно испитано и регулирано, не се познати долгорочните ефекти, ги води децата кон цигари... Се спомнуваат и позитивни работи (она на Public Health England дека вејпингот е 95% помалку штетен), но во истиот пасус се „демантираат“ или „поклопуваат“ со „загриженост“ од „критичари“ (неименувани :hay.

Мојов коментар се однесува само за текстот, не го читав детално истражувањето, веќе ми е преку глава... Ај го прочитав пдф-от, и колку што видов, правеле две испитувања на само машки глувци (демек најголем дел од пушачи се мажи) - од 3 дена и од четири недели изложување. Скоро сите негативни ефекти од пареата што ги спомнуваат се од групата од 3 дена, додека ги нема во четиринеделното тестирање (телото се привикнало?). Чадот од цигари влијае негативно во сите случаи, но, conveniently, не го спомнуваат тоа во написот. :hay: Напротив, насловот и првата реченица им е дека вејпањето МОЖЕБИ е ПОЛОШО од пушењето.

Уште еден коментар што го видов: Инфламација на белите дробови или рак? Хмм... Тежок избор. :innocent:

 

[Metuzalem]

Во лабораторија утврдиле дека некои ароми во контакт со PG во електронските цигари создаваат несакани и веројатно непожелни хемиски соединенија. Наводно цимет, вишна, лимон, ванила, бадем. Дали и колку се штетни тие соединенија, и во колкави количества се создаваат, не успеав да заклучам од краткиот извадок што е достапен за јавноста. Даваат проценти, но не и апсолутни количества.

 

[Chicco69]

Да бидеме реални, инхалирање ароми со сигурност е штетно.
Од филозовски аспект не е ни важен процентот. Белите дробови кај човекот (како и кај многу други животински врсти) не се дизајнирани за вдишување вештачки хемиски испарувања. Реално ниту ПГ и ВГ не се доволно испитани, никотинот знаеме што е и како е, а мене лично аромите ми се најсумњиви.

Затоа и не правам миксови, туку одам на наједноставни решенија - една арома по желба и толку. Киселите ноти (состојки) во поголемиот број овошни ароми не ми пријаат и ги избегнувам. Истото важи и за блашките варијанти.
Ќе постирам (поголем) дел од написот:

Според мене најпроблематичен е моментот на миксање. Сите знаеме како изгледа тазе направена манџа: матна, млечно проѕирна со малку пена најгоре. Кога ќе отстои неколку дена се избиструва, а потоа си ја добива својата златна боја, повеќе или помалку, зависно од аромата и оксидацијата на никотинот.

Го потцртав тоа што мислам дека е важно. Полу живот (50% од почетната вредност) на ацетатите има после повеќе од 36 часа. За среќа вејперска пракса е миксовите убаво да одлежат, каде 2 до 4 недели е некаков стандард. Значи хемиските реакции во најголема мера ќе бидат завршени (атенуирани).

Појма немам колку е веродостојно ова истражување, но ми има логика и покрај тоа што може да делува како "анти вејпинг".
Tips:
- Тазе измиксана течност да не се користи веднаш, да и се остави време да "созрее". Една до две недели би требало да биде тамам (не зборувам за арома, вкус, флејвр и сл.).
- Малини, цреши, шумски плодови, чиз кејк, пудинзи и сл. се јадат, не се инхалираат во бели дробови.

И најважното:
- Најздрава е-циг течност е таа што најмалку го бербати греачот и памукот во атомајзерот.

 

[bicikle]

Деме цигариве малку ароми имаат, па сега дојде доп аромиве од е-циг. Не дека се корисни или дека не се штетни, ама мноогу помалку него аналогна цигара.

 

[Metuzalem]

Малку подетален одговор на истражувањата што демек најдоа тешки метали во е-цигарите. Веројатно им требало олку време затоа што седнале луѓето и испитувале здраво. :hay:

Главна работа: Душманите нашле толку многу метали затоа што испитувале (пресметувале) 24-часовна изложеност, како да вејпаш цело време, а не дишеш.

Vapers puff their atomizers a few hundred times a day, but we breathe about 17,000 times a day.

Понатаму Фарсалинос (кој друг ако не тој) го пресметал количеството течност што треба да го извејпаме за да ги постигнеме максимално дозволените дневни концентрации на изложување на тие метали според стандардите на министерството за здравство на САД.

Резултатите се смешни. За алуминиум треба да париме 1,5 милиони грама манџа дневно (читај милилитри, но има мала разлика поради специфичната тежина на ПГ/ВГ), за кадмиум 15.000 грама, за олово 135 грама. Притоа ги користел најголемите можни концентрации наведени во оригиналната студија.

За неупатените, од мое искуство, просечна потрошувачка ни се движи околу 5/10/15 милилитри (=грама) дневно, може да оди и до 40-50 за дробно, но таму многу брзо се исфрла и не се апсорбира толку многу.

Може да има проблем само кај никелот, кај кој границата е 17 грама, но ретко кој користи грејачи од никел денес.

И дури и тогаш, не е демек ќе надминеш граница и веднаш ќе фатиш болест, телото си има свои одбранбени механизми и секојдневно е во контакт со метали во микро количества (дури и без да го спомнуваме загадувањето).

 

[Tom Ford]

^

Со обзир на монструозото ниво на загаденост, чинам дека вејпањето за белите дробови на Скопјаните е корисно, бидејќи со истото тие се - ПРОЧИСТУВААТ!

Sladjana Velkov

 

[krema]

Со обзир на монструозото ниво на загаденост

Вејпањето е мевлем за белите дробови!

 

[bicikle]

Од кај олово во вг пг... ?

 

[Metuzalem]

Види овде. :hay:

Што знам, нашле. Не ги интересира од каде, ја испитувале само пареата што излегувала и рекле дека е-цигарите ги емитуваат. Нашле микрограми во килограм, така ќе ги најдеш во се`. Јас се сомневам на кинескиот метал или во жицата или во телото на атомизерот. На кој му е страв од тоа, препорачувам да ги фрли клоновите и да купува оригинали. :hay:

 

[bicikle]

ако е таква работава, треба да испитуваат прво и основно, воздухот кој навлегува во атомизерот... Нели, ако е лабараторијата во Лисиче ќе испадне боље ти се аналогните хехе.

 

[TATA_MATA]

Позитивните ефекти од користењето на електронски ги знаеме, но ме интересира кои се негативните ефекти за кои сите се согласни и докажани, а притоа зборуваме за нормално користење и со солидна опрема. @Metuzalem и сите останати слободно приклучете се
1. Не се знаат долгорочните ефекти на користење (на пример за период од 10 години)
2. Сепак е зависност од никотин, преку која вештачки се стимулира лачење на допамин
3...

 

[bicikle]

Со добар билд и малце упорност лесно можеш да се симниш на 0-1 никотин. За разлагање на манџара во плуќата потребни се ензими, кои најверојатно ги произведува џигерот. Е сега имаше еден случај кај што вејпер консумирал 30 милилитри дневно па му се запушила плуќата ( ама тоа е претерано) па не знам ти што тамо, има пишувани низ темава, што значи не може организмот толку манџа да преработи и најверојатно се таложи во плуќата. Значи за мали количини се покажало дека не е проблем, но сепак теретиме некои органи ( изгледа најмногу плуќата и џигерот) за кои за долгорочна употреба немаме сознанија но фала му на Бога на број сме сите, а имаме тука вејпери бога ми со искуство. Може консумација на синтетички ензими ќе ги растерети ударните органи, но не сум правел истражувања.
Мислам дека имаше потврденинфакти дека се лоша комбинација со аналогните, но нели поентата е да се остават аналогните и да се премине целосно на електронски, а за тој период на транзиција( недела, две, месец) до сега нема забелешки дека некому толку му пропаднал кардиоваскуларниот систем. Сепак после транзицијата ќе се опорави. Друга нус понава е ненормалниот апетит( спомнато ) но пак се компензира со одлична комдиција на почетокот која пожелно е да се искористи па така во целост би станале поздрави.
Алергии се дешаваат на се и сешто па 7 на пг или вг....
Едино ова статијава со затнувањето на плуќата малце ми го мати па етот но сепак зтанува збор за 30 милилитри дневно, што е ектремно многу. Може со некои болести треба да се избегава, на пример некни ензимите ми беа на максимум, па ако вејпав ќе му дојдеше капак на организмот, но не знам со сигурност дали е така и како оди точно разградбата на манџата. Јас преферирав дтл а чадот ми правеше најмногу ќев па така не ми беше проблем да вејпам без арома( а ни со арома), претежно маџите ми беа на вг ради облаци, па за аромите немам многу што да зборувам. Некогаш ако претерав со никотин ми се појавуваше срцебиење, но лесно се оттргнав од никотинот.

 

[Metuzalem]

Кој е тој случај на запушување на плуќа?

3. Никотинот краткорочно крева притисок и ги стеснува артериите, но краткорочно. Како беше, тоа повеќе го прави гледање фудбалски натпревар.

 

[bicikle]

Некој го цитираше од српски форум нели што морале да ми дадат целосна анестезија за да го испитаат, снимката била матна на ртг, па не знам што му правеле после, ми текина самом дека му давале ензими да муу се разгради насобраната манџа.

 

[Metuzalem]

Тоа е еден случај, којзнае кои фактори биле во игра. Никако не можеш од еден случај да направиш правило.

 

[Sharlovski]

Позитивните ефекти од користењето на електронски ги знаеме, но ме интересира кои се негативните ефекти за кои сите се согласни и докажани, а притоа зборуваме за нормално користење и со солидна опрема. @Metuzalem и сите останати слободно приклучете се
1. Не се знаат долгорочните ефекти на користење (на пример за период од 10 години)
2. Сепак е зависност од никотин, преку која вештачки се стимулира лачење на допамин
3...

4. Ретки случаи на крвави непца (од никотинот)
5. Дехидрација, како пушач никогаш не пазев на водата, како вејпер створив добра навика да пијам повеќе, ова за мене испадна позитивно
6. Суво грло и кашлање, поврзано со горното а може и некој како мене да е осетлив на Пропил Гликол
7. Ако вејпаш на зима постојано и квалитетно во една соба, глицеринот мајка ќе му еби се што може да се залепи, не баш лесен за чистење.
8. Губиш дел од социолошкиот аспект на цигарите, мислам дека ова најмногу ми недостасува.
9. Константно објаснување на пушачи дека електронските се поздрава алтернатива а не поштетни како што тие тврдат.
10. Пари, ако си седиш мирен и останиш на 1-2 мода, не е страшно, ако ти е хоби како цигарите, ја наеба, во секој случај поевтино од нив.

 

[Metuzalem]

4. Процедурално, стеснувањето на крвните садови од никотинот маскира веќе постоечки проблеми со непцата (способноста да крвават). Тоа стеснување со аналогни е екстремно, а со дигитални е полабаво, па при преминување се покажуваат проблемите.

 

[Sharlovski]

4. Процедурално, стеснувањето на крвните садови од никотинот маскира веќе постоечки проблеми со непцата (способноста да крвават). Тоа стеснување со аналогни е екстремно, а со дигитални е полабаво, па при преминување се покажуваат проблемите.

Добро би било ко ќе приврши дискусијава за мааниве, да ставиш еден пост со сите предози да се на едно место, да го имаме за нубците па и за нас, доста се надополнуваме (најчесто од тебе ) па да е скоцнако и смасно.

 

[bicikle]

„9. Константно објаснување на пушачи дека електронските се поздрава алтернатива а не поштетни како што тие тврдат.“ - Немам нерви за ова, а инаку си се дружам со пушачи
После имаш исто така здрави алтернативи како шиша, која може е подобра од е-циг ради што чадот врви низ вода, па и наргилето е поблиску до е-циг него до аналогните. Ако веќе толку сакаш да се социјализираш, ќе ги викниш пушачите на наргиле Наргилето до душа е као 80% почисто од тутунот, но 15-25% погнасно од е-циг али сепак е даалеку далеку подобро од аналогните. Така бар имам читано.

 

[ARMac]

На сите ни е познат муабетот „остај тоа хемија“.

Јас не се трудам на никој ништо да објаснам. Ако пушач праша каде да купи му давам линк до форумов.

Животот е прекраток да се натегаме и тврдоглавиме.