Reballing, Reflow и митовите околу нив

Морам да признаам, ми го разбудивте ентузијазмот за натпревар во мене. Сфаќам дека на некој начин бевте ставени на тапет, но не со лоша намера. Немам намера на никого да му контрирам со глупости, ниту да навредам некого, а најмалку пак да се обидувам да нарушам нечиј углед, таман работа, да не ме сфатите погрешно, ве почитувам максимално сите сервисери, но сепак е ова форум, а не сервис во којшто вршиме Reballing, меѓутоа, овде гледам дека коментарите претежно се базираат на лично искуство, што е сосема во ред, но, гледам и дека не го ни размотривте текстот, да елаборирате како постручни од мене, зошто би можело тоа така да биде, и зошто само 70-80% од поправките се успешни, и тие се со мала гаранција.

Плус прочитав дека 80-90% проценти од времето, според ваше искуство, дефектот лежи во куглите. Дали имате начин да докажете дека е само до тоа, или има тука и нешто друго во игра?
Прочитајте го текстот убаво, изгледајте ги видеата целосно, до крај, па да продискутираме околу оваа теорија.

Не велам дека не сте во право, се сложувам дека безоловниот калај си го зема својот данок, и тоа во голема мера, не само кај чиповите, туку општо кај сите апарати, во некои дури и се распаѓа штампата заради него.

Ќе го раскопам и најдлабокиот интернет, во потрага по квалитетни x-ray слики од интерниот состав на процесорите, и ќе се обидам како додаток на темава да ги уфрлам како дополнување, со малку подетално објаснување околу структурата.
Зошто не би имале 100% успех во работата и 100% задоволни клиенти нели?
Се надевам нема да се налутите или да ми замерите, сепак е ова само дискусија

 

Сале, браво не сум во можност да пишувам многу, немам баш време, само ќе постирам некои сликички од PS4
А инаку тотално си во право за исплатливоста, ама ентузијазмот е тој што доведува до правилна и успешна поправка. Школото што ќе го попримиш за време на ентузијазмот, се исплати подоцна и те како. Ако за нешто немаш ентузијазам, според мене не би требало ни да го работиш.
На мене ова повеќе ми беше експеримент за прибирање знаење и техника, не дека планирам да го работам, туку ете така, од интерес рчкало живо сум, сега го спремам T-Con-от што го зборевме да му направам Reball во домашни услови, само ќе замолам некој да препорача оловни кугли и добар ама не скап флукс

Изволте PS4

 

Штом стигне стенсилот, ќе ти јавам, благодарам за услугата

Ајде јас да продолжам накратко, да се обидам да доловам уште една поента во темава.

Секој графички процесор, чипсет итн. или чип кој е создаден како BGA Package и го носи името Flip Chip, всушност е комбинација од два микропроцесора, кои се трајно врзани меѓусебно, и нивната интерконекција нема допирна точка со PCB-то каде што всушност се наоѓаат видливите калај кугли кои се менуваат при процесот на Reballing.

Или, да покажам малку посликовито

Ова е пример за BGA стандарден графички чип


Како што се гледа на сликата, постојат два чипа, кои се перманентно конектирани меѓусебно, без можност за било каква интервенција или поправка.


Понатаму, еве уште еден пример за нивната интерна конструкција





Во ред, ќе го извадиме чипот, ќе го тргнеме стариот Lead-Free калај од пцб-то и од чипот, ќе ги деконтаминираме сите оксидирани водови ако воопшто ги има, ќе нанесеме нови кугли, и ќе го завршиме процесот на Reballing, но, на интерната конекција помеѓу двата чипа се што можеме да направиме е Reflow, или само загревање на постоечките кугли, кое патем е многу несигурно, и потоа доаѓаме до оние надежни 70-80% проценти успех кој не вклучува гаранција или е мала, или стигаме до несаканата опција која се нарекува залуден труд, кога и после Reballing, уште на првото вклучување се појавува истиот симптом како и претходно, или поправката функционира само некое неопределено време.

Сметам дека токму затоа, секогаш при процесот на Reballing, чипот секогаш треба да се замени со нов, до душа со оглед на претходно споменатото Mass Production и кинески неверодостојни реплики на чипови, и новиот чип може да биде мачка во вреќа и залуден труд, како што ги спомена @tomi тие 10% кои никако не се поправаат, дури и со менување на нов чип, па на крај се губи драгоцено време, а притоа и значителна сума на пари потрошена при процесот.

Се надевам дека ме сфативте

 

Точно.

Точно.

Делумно, па скоро ич неточно. Зошто го земаш во предвид само топењето на легурата, која патем содржи 97% олово и 3% калај? Каде е тук PCB Warp-от, и издржливоста на самото PCB, или неговите контакти при толкави температури? Што правиме за микрофрактурите кои ја зголемуваат амперажата и протокот на струја, не мислиш дека при лош solder joint на една точка лесно би достигнало повеќе од 300 степени? Нема да ти ги покаже тие 300 степени никогаш, ни во GPU-Z, ни на температурни сонди, ни на FlirCam, ни никаде, едноставно ќе дојде до дефект. Механички вибрации постојат секогаш, се должат на топлинскиот стрес. Дури и титаниумот се шири и собира на температурна разлика, зошто да не и вакви нежни материјали. Доволни се неколку микрони за проблем.

You're missing the big picture

 

Батка бе, не знам зошто се налути и постапуваш емотивно, па возрасни сме, со дискусија се доаѓа до заклучок, ако знаеш до детал да го објасниш процесот и да го опишеш убаво на твој начин ок, ако не нема потреба да се лутиш. Никаде не спомнав дека некој е преварант, доколку некој ме сфати така, се извинувам јавно, ти се извинувам и на тебе. Дискусија е само бе друже, јавен форум за корисници е ова, никој не те стави стриктно тебе на тапет, не ти штети на бизнисот ако разговараш јавно и со факти докажеш дека грешам, напротив, уште подобро за тебе, јас ќе излезам будала што тропа глупости, а ти ќе си добиеш повеќе клиенти и интегритет

На крај краева, ако не ти одговара темата и сметаш дека не сум во право, можеш да ја игнорираш, никој не ти брани. Еве уште еднаш се извинувам ако те навредив.

 

Мало продолжение на првиот дел, на лично барање од Linus, од YouTube каналот Linus Tech Tips.
Фино би било кога Linus не би бил толку спонзориран за разлика од Louis, ама па тогаш не би бил Linus

 

Значи ништо без Sharkie операција успешна, пациент мртав
Само многу го скратиле видеово, не е ептен детално како што би требало да биде, нешто у стилот на Луис, едно видео по 2 саата, сосе пцовки, совети како да се начукаш дури работиш итн итн
Го има некој приметено Луис како џапа јегер кога работи? И после кршел кинески лемни станици со метална шипка, епа ќе крши, нормално

 

Зошто не ни ја презентираш твојата? Човек мора да те рчка и закача да се изнервираш и да ни покажеш детали да се шири хејт само, без да докажеш дека си боље од него, мене ми е безвезе.

Ок, не викам дека е идеален мајстор, тоа не постои, ама ај тебе да те видиме како работиш, мислам, рипаш овде ја сервисер ова она, ајде баце, покажи што знаеш

Иначе поентата на видеово беше да се покаже како се прави риболинг и се мења чип правилно, а не у релна, и таа плоча и чип ги ископале од некоја канта само да го доловат процесот, не да ја поправат, ама така е кога го рипаш видеото и пристапуваш со хејт према него, премногу самоувереност не чини

ПС не сум од оние загреани дечиња шо киснат цел ден на јутуб и гледаат видеа па донесуваат заклучоци и ваљда нема да го сфатиш ова како зла крв или плукање, па кога ќе видиш, ти прв плукаш по некого нели

Не прекинува да ме запрепастува она кога Македончето е најдобро во се, и никој не чини за него...

 

Ок без разлика, знам дека на русите им нема рамен на тоа поле, а и индијците од шива институтот се ѕверови, докажано е многу пати, меѓутоа не праиме муабет овде за тоа. Работата е како ти заклучи дека се они само шоумени и не ги бива за мајстори? Ај овој Лајнус разбирам, профитерско војниче, учено недоуочено, ама за Луис не би се сложил.
EEVBLOG вклучувајќи го Дејв и останатите модератори/администратори, Advancedreworks.com каде и самиот Луис е администратор, па има и уште еден куп сајтови и раја кои ја прифаќаат експертизата на Луис и соработуваат со него, добога, човекот дава и приватни часови и обучува луѓе од разен калибар, не ми е јасно како е тој шоумен? Ете тоа ми нема смисла. Хуморот и заебанциите се дел од јутуб настапите, служат да привлечат внимание и за онаа незаинтересирана публика, па и оној што не сака, ќе научи по нешто. Па и ја го гледам ради тие заебанции, ете, ме инспирираше човекот да ја отворам темава, некој ќе сознае нешто и од неа.

 

Ја искрено не очекував вакви одговори од луѓе што се бават со вакви работи. Зошто толку хејтате не ми е јасно. Јебеш и Луис и Лајнус, инженери од наса не би ви биле достојни според зборувањево. Мислам, ајде, докажете дека знаете подобро, секој си е експерт на свој начин, ај да го видиме вашиот, ја баш би сакал да видам пријателчиња од форумов како работат, може ќе научам нешто ново, ќе споредиме начини на работа овде и во странство. Вака само делува ко хејтање и тролање безвезе што преоѓа у тактика на форумов.
И мене не ми праат ќеф делови од видеото, само ги изолирам глупостите и ја глеам големата слика, некој се потрудил да сподели знаење, нешто што сите го кријат како да ќе останат без работа. Стварно сте ко мали деца.