Дали новите смартфони се штетни за здравјето?

[FreakyDroid]

Од личен аспект, како и за било кое прашање за кое нема доволно докази, секогаш заземам став на здрав скептицизам. Можеби има нешто во ова, а можеби нема. Како и да е, прелиминарни научни студии се баш тоа, прелиминарни. Како и за се во науката, да се дојде до краен заклучок и консензус треба време.

 

[Lokvan]

Од личен аспект, како и за било кое прашање за кое нема доволно докази, секогаш заземам став на здрав скептицизам. Можеби има нешто во ова, а можеби нема...

Алелуја колега, алелуја. Не се сите верници во консумеризмот, можеби има надеж.

 

[Avid]

Тебе како волонтер, и способен дечко, ќе те поставиме директно на чело на одделот за АКЦИЈА. Смисли нешто, сега кога ја виде вистината. (шепкање: засега си единствениот во тој оддел ама не дозволувај тоа да ти попречи, напред во победа!)

Значи тебе ти е целта само да победиш овде во дискусијава и да ти се пополни егото...
Мислам дека тоа што примарна цел ти е да се докажуваш за штетностите, и трошиш време на читање и истражување за штетните влијанија, а не трошиш време да смислуваш начини за митигација на истите и не организираш протести, ивенти колку и тоа смешно да звучи, кажува многу за твојот карактер.

Алелуја колега, алелуја. Не се сите верници во консумеризмот, можеби има надеж.

Не е никаква алелуја. Тоа е неутрален коментар, со кој ти сигурно не би требало да се сложиш, според начинот на кој комуницираш. Иронично е што други лица го имаат кажано истото, но дополнително влегуваат во дискусија со тебе затоа што твојот став е крајно негативен, па некако по автоматизам им/ни доаѓа да те контраме.

Еве овде псај вика дека НЕМА НИШТО НЕЈАСНО ШТЕТНО Е ЌЕ ВИДИТЕ МЕДИУМИТЕ КРИЈАТ

и ти со тоа се согласуваш
а сега наеднаш алелуја викаш на неутрално
хмм
РЕШИ СЕ!
Ова е прво шо ми падна во очи веднаш после твојот прв пост во темава (патем 100+ си ги начукал, побогу 20% удел у темава а алелуираш (лол) неутрален коментар) и ако барам понатаму сигурно ќе најдам и други што имале неутрален став или коментар а ти си го прерипал.
inb4 hehe uste pratis lajkovi

 

[Astro]

Во која „глувчешка дупка“ ти сега бегаш од дискусија која ти ги побива досегашните разбирања за светов во кој живееш?

Whaaaaat?????

Што е толку страшно да помуабетиме за поларизацијата, како фактор кој прави разлика меѓу биоактивноста на вештачките електромагнетни зрачења (направени од човекот, како ова сега од 5Г), и биоактивноста на природните ем зрачења кои ги имало од памтивек?

Кој рече дека е страшно? Мислиш ми е страв да не случајно ми ги „побие досегашниве разбирања за светов“? h:h:h: Јас маестро не дискутирам така на брзинка преведувајќи ги првите резултати што ќе ги врати чичко Гугл. Ми треба време да седнам да ја проанализирам проблематиката, да истражам. Не иде тоа туку така.

Разбирам дека не е лесно.

Нннннне те капирам што сакаш да кажеш, i cannot relate.

Само те молам немој на лично ниво да ја носиме работава, со политички моменти, „глувчешки дупки“, и слични провокации. Ако не ти е по кеиф муабетов, just leave. Нема потреба од неубави работи... Но ако инсистираш, можам јас и така да играм.

Што ти е бе на тебе? Какви фантазии си гаиш? Кои се тие политички моменти, кеиф муабети и неубави работи? Јас на ништо не инсистирам и не поднесувам лесно никакви закани, така да не навлагај во такви некои сфери пошто може многу лесно да ескалира и да стане гадно h:h:h:h:

 

[-={K-O-R-U-N}=-]

So..... 5G is good or bad?

 

[Astro]

So..... 5G is good or bad?

God is good, everything else is God's creation, even the bad and evil.

 

[JasSum]

Зошто постојат војни?
Зошто се прават работи што се штетни и убиствени?
Зошто се користи пластика?
Зошто се користи јаглен?
Зошто има 5Г?
Зошто има мафија?

Профит.
Социопати.
Идиоти.

Или ќе се бориме против тоа или се бориме за тоа.
The dark side, they have cookies.

 

[Lokvan]

@Avid морам да ти се извинам, и покрај тролањето ти сепак постави валидно прашање кое заслужува одговор. Дури и независно од околностите. Одговорот на твоето прашање мислам дека веќе ти е јасен. Потребно е граѓанско организирање и протести, да се стави до знаење на тие што се на власт дека луѓето се свесни за малверзациите... Но тука е проблемот, прво е потребно освестување на повеќе луѓе. Тоа целта на дискусииве. Кога ќе се створи критична маса, работите сами од себе ќе почнат да се решаваат (нема да навлегувам сега подетално во ова, сеедно колку си (не)сериозен).

Кој рече дека е страшно? Мислиш ми е страв да не случајно ми ги „побие досегашниве разбирања за светов“? h:h:h: Јас маестро не дискутирам така на брзинка преведувајќи ги првите резултати што ќе ги врати чичко Гугл. Ми треба време да седнам да ја проанализирам проблематиката, да истражам. Не иде тоа туку така.

Можеше веднаш да го напишеш ова. И се ќе беше сосема во ред.
Наместо тоа ти провоцираш, помеѓу другото ме нарече дека сум „ко твитерџиине од опозиција, само се прват паметни на твитер и измеваат све живо и диво... ете ги во глувчешка дупка.“

Твои зборови, или не?

Што ти е бе на тебе? Какви фантазии си гаиш? Кои се тие политички моменти, кеиф муабети и неубави работи? Јас на ништо не инсистирам и не поднесувам лесно никакви закани, така да не навлагај во такви некои сфери пошто може многу лесно да ескалира и да стане гадно h:h:h:h:

 

[bicikle]

Мене ме зрачит мобилниот, не мора некој студии да прајт, пеки не се осеќат одма, ама ја су прифатил дека зрачит и така ќе си останит се додека не докажит некој дека не зрачит. Не е можно радио бранот да не интерфенират со поларитетот на молекулите. Инаку ни радио терапија немаше да биде возможна.

 

[Lokvan]

Студија од 2013-та, објавена на Pubmed, ncbi.nlm.nih.gov докажува дека дека ЕМ зрачењето и ем полињата имаат влијание врз волтиџ-гејт-калциум-канал механизмот: Electromagnetic fields act via activation of voltage-gated calcium channels to produce beneficial or adverse effects. - PubMed - NCBI

Извадок: „Twenty-three studies have shown that voltage-gated calcium channels (VGCCs) produce these and other EMF effects, such that the L-type or other VGCC blockers block or greatly lower diverse EMF effects. Furthermore, the voltage-gated properties of these channels may provide biophysically plausible mechanisms for EMF biological effects. Downstream responses of such EMF exposures may be mediated through Ca(2+) /calmodulin stimulation of nitric oxide synthesis. Potentially, physiological/therapeutic responses may be largely as a result of nitric oxide-cGMP-protein kinase G pathway stimulation. A well-studied example of such an apparent therapeutic response, EMF stimulation of bone growth, appears to work along this pathway. However, pathophysiological responses to EMFs may be as a result of nitric oxide-peroxynitrite-oxidative stress pathway of action. A single such well-documented example, EMF induction of DNA single-strand breaks in cells, as measured by alkaline comet assays, is reviewed here“

 

[The Geek Boy]

5G ќе има голема корист.
Еве на пример, брзини на оптика преку мобилен интернет.
Каде и да идеш имаш огромни брзини.
И да уште нешто. Со 5G побрзо трошење на мобилен интернет XD

 

[Lokvan]

Scientific evidence contradicts findings and assumptions of Canadian Safety Panel 6: microwaves act through voltage-gated calcium channel activatio... - PubMed - NCBI
ЕМ зрачењето делува преку волтиџ-гејт-калциум-каналите (VGCCs) иницирајќи биолошко влијание на не-топлотно ниво (читај ефектите не се топлотни). што предизвикува смена на парадигма за безбедноста на нискофрекфентните ЕМ зрачења.
Oбјавенo на PubMed - NCBI

Извадок:
This review considers a paradigm shift on microwave electromagnetic field (EMF) action from only thermal effects to action via voltage-gated calcium channel (VGCC) activation. Microwave/lower frequency EMFs were shown in two dozen studies to act via VGCC activation because all effects studied were blocked by calcium channel blockers. This mode of action was further supported by hundreds of studies showing microwave changes in calcium fluxes and intracellular calcium [Ca2+]i signaling. The biophysical properties of VGCCs/similar channels make them particularly sensitive to low intensity, non-thermal EMF exposures. Non-thermal studies have shown that in most cases pulsed fields are more active than are non-pulsed fields and that exposures within certain intensity windows have much large biological effects than do either lower or higher intensity exposures; these are both consistent with a VGCC role but inconsistent with only a heating/thermal role. Downstream effects of VGCC activation include calcium signaling, elevated nitric oxide (NO), NO signaling, peroxynitrite, free radical formation, and oxidative stress. Downstream effects explain repeatedly reported biological responses to non-thermal exposures: oxidative stress; single and double strand breaks in cellular DNA; cancer; male and female infertility; lowered melatonin/sleep disruption; cardiac changes including tachycardia, arrhythmia, and sudden cardiac death; diverse neuropsychiatric effects including depression; and therapeutic effects. Non-VGCC non-thermal mechanisms may occur, but none have been shown to have effects in mammals. Biologically relevant safety standards can be developed through studies of cell lines/cell cultures with high levels of different VGCCs, measuring their responses to different EMF exposures.

Овде пауза од мене, со специјално внимание за @marv
Овие моменти сме ги дискутирале, а еве некој пишувал за истото во 2015-та година. Сознијата и заклучоците кои го земаат во обзир само топлтниот ефект од ЕМ зрачењата, грешат затоа што не земаат во обзир механизмот на волтиџ-гејт-калциум-каналите (VGCCs):
The 2014 Canadian Report by a panel of experts only recognizes thermal effects regarding safety standards for non-ionizing radiation exposures. Its position is therefore contradicted by each of the observations above. The Report is assessed here in several ways including through Karl Popper's assessment of strength of evidence. Popper argues that the strongest type of evidence is evidence that falsifies a theory; second strongest is a test of "risky prediction"; the weakest confirms a prediction that the theory could be correct but in no way rules out alternative theories. All of the evidence supporting the Report's conclusion that only thermal effects need be considered are of the weakest type, confirming prediction but not ruling out alternatives. In contrast, there are thousands of studies apparently falsifying their position. The Report argues that there are no biophysically viable mechanisms for non-thermal effects (shown to be false, see above). It claims that there are many "inconsistencies" in the literature causing them to throw out large numbers of studies; however, the one area where it apparently documents this claim, that of genotoxicity, shows no inconsistencies; rather it shows that various cell types, fields and end points produce different responses, as should be expected. The Report claims that cataract formation is produced by thermal effects but ignores studies falsifying this claim and also studies showing [Ca2+]i and VGCC roles. It is time for a paradigm shift away from only thermal effects toward VGCC activation and consequent downstream effects.

 

[bicikle]

ако со оваа технологоја се овозможи целосна замена на човекот како погонски ресурс во производството на храна, како би можеле целосно да се оддадеме на духовен развој, прки, во ред е технологијата уствари тоа и било сон на Тесла, не тесла од елон ) , во спортивно џабе ми ги малтретират диполите на молекулите од кои сум составен...

 

[Rukfash]

ако со оваа технологоја се овозможи целосна замена на човекот како погонски ресурс во производството на храна, како би можеле целосно да се оддадеме на духовен развој, прки, во ред е технологијата уствари тоа и било сон на Тесла, не тесла од елон ) , во спортивно џабе ми ги малтретират диполите на молекулите од кои сум составен...

Нееее, тесла имал желба да му се олесни животот да човештвото и да малце повеке комфор, ама како спитуална особа ја познавал човечката психа која сеуште не е спремна за неговите сознанија и дека ке бидат злоупотребени, затоа и многу работи не сакал да откре, ама за жал некои документи му ги открилеи еве сме денес во такозваното модерно "напредно" доба. Технолошки напредно. Ментално назадно.
Smart Phone = Stupid People.

 

[bicikle]

епа така де, едноставни задачи да извршуваат машини, на пример тракторот сам да ора, ти да си бркаш други работи... Кај нас тракторот ќе го покрадат за 5 минути...

 

[Rukfash]

Епа тука се крие зајако. Сакаме да сме паразити. Ке закржлавеме и физички и психички скроз. Од тука почнува штетноста на не само на смарт технологијата, туку општо на поголемио дел.

 

[Lokvan]

Electromagnetic Fields Act Similarly in Plants as in Animals: Probable Activation of Calcium Channels via Their Voltage Sensor
https://www.researchgate.net/profil...-Voltage-Sensor.pdf?origin=publication_detail
Eлектромагнетните полиња дури и од низок интензитет нискофрекфентни микробранови (како тие од 5Г телекоминикациите), кај животните и билките го активираат механизмот волтиџ-гејт-калциум-канал (и другите VGCCs) со што се продуцира вишок интрацелуларен калциум [Ca2+]i што понатаму води до патофизиолошки ефекти, а во некои случаи и терапевтски ефекти.

It has been shown that low intensity microwave/lower frequency electromagnetic fields (EMFs) act in animals via activation of voltage-gated calcium channels (VGCCs) in the plasma membrane, producing excessive intracellular calcium [Ca2+]i, with excessive [Ca2+]i leading to both pathophysiological and also in some cases therapeutic effects. The pathophysiological effects are produced largely through excessive [Ca2+]i signaling including excessive nitric oxide (NO), superoxide, peroxynitrite, free radical formation and consequent oxidative stress. The activation of the VGCCs is thought to be produced via EMF impact on the VGCC voltage sensor, with the physical properties of that voltage sensor predicting that it is extraordinarily sensitive to these EMFs. It is shown here that the action of EMFs in terrestrial, multicellular (embryophyte) plants is probably similar to the action in animals in most but not all respects, with calcium channel activation in the plasma membrane leading to excessive [Ca2+]i, leading in turn to most if not all of the biological effects. A number of studies in plants are briefly reviewed which are consistent with and supportive of such a mechanism. Plant channels most plausibly to be involved, are the so-called two pore channels (TPCs), which have a voltage sensor similar to those found in the animal VGCCs.

 

[moongose]

@Lokvan, олабави малце за твое добро.


Има живот и надвор од форумов, те темава. (Само не ми барај аргументи и студии )

 

[bicikle]

Епа тука се крие зајако. Сакаме да сме паразити. Ке закржлавеме и физички и психички скроз. Од тука почнува штетноста на не само на смарт технологијата, туку општо на поголемио дел.

Во ред е технологијата да ти овозможи полесен живот и да ти ослободи време, па сега ти дали ќе го користиш за докажувањер на форумов дали ќе го сликаш га*ето за лајки дали ќе се посветиш кон духовно просветлување или ќе седниш ќе мислиш некоја батерија што ќе има 10х капацитет на цм кубен/кг тоа не значи да се запре технологијата, светот оди напред ама ако е штетно зрачењето од 5г секакотреба да се смисли некојаалтернатива. Додуша и има алтернатива, само некому не одговара, како што посочи „тоа сум јас“

 

[JasSum]

Ама ама ама ама нема да има стримање на 8К од мобилен на другиот мобилен....

Eлектромагнетните полиња дури и од низок интензитет нискофрекфентни микробранови (како тие од 5Г телекоминикациите), кај животните и билките го активираат механизмот волтиџ-гејт-калциум-канал (и другите VGCCs) со што се продуцира вишок интрацелуларен калциум [Ca2+]i што понатаму води до патофизиолошки ефекти, а во некои случаи и терапевтски ефекти.

Ова е само еден ефект. Ефектите што не ги знаеме ќе ни бидат смешни за едно 100 години: Од пронаоѓање на рентген до сознанието за неговата опасност е пројдено баеги време. Сега ти е јасно дека тоа е опасна работа и дека не смееш да правиш повеќе од Х снимки годишно. Докторите се во посебна заштитена просторија...
Кога ќе се осветстиме дека користење на мобилен е само за потреба а не за забава, дека разговори може да се прават без да се зрачиш...

@Lokvan, олабави малце за твое добро.
Погледнете го атачментот 75580

Има живот и надвор од форумов, те темава. (Само не ми барај аргументи и студии )

Ако од темава не заклучиме дека има уреди кои не убиваат, дека треба да има строга регулација и забрана, ќе нема живот, за надвор од форумот зборувам.

 

[Sharlovski]

ќе нема живот, за надвор од форумот зборувам.

5G е новото 2012 end of the world.

 

[JasSum]

5G е новото 2012 end of the world.

Значи ти сипаат тон факти, како тоа зрачи, како тоа зрачење делува штетно, што последици ќе има, ама .. ама ... ама ......
2+2 не се 4 за многумина тука. Чисто идеолошки.

 

[gamon]

Бидеќи алуминиумот кој го прскаат не се распределува рамномерно на рамната земја ќе воведат и 5г за да не докусурат. Факт е тоа што само кај нас ќе има ако е добра 5г нека стават во америка белгија енглеска.... Да беше таткомак тука никогаш немаше да дозволи али продадениве .....

 

[bicikle]

„Од пронаоѓање на рентген до сознанието за неговата опасност е пројдено баеги време“-30 год поточно xD

5G е новото 2012 end of the world.

Ни нуклеарните реактори, ни бомбите во хирошима и чернобил, ни ото мотрите не беа крај на светот, ама полошо живееме, никој не спомна дека ќе изумиме, него дека ќе има последици.

 

[Lokvan]

Значи ти сипаат тон факти, како тоа зрачи, како тоа зрачење делува штетно, што последици ќе има, ама .. ама ... ама ......
2+2 не се 4 за многумина тука. Чисто идеолошки.

2+2 не се 4
2+2 се толку колку што кажува научниот-консенсуз естаблишментот.

Разбери ги реакцииве, се работи за немирот кој сите го чуствуваме кога се соочуваме со непријатна вистина. Тогаш обично се удира по самарот (пошто не може по магарето), односно по гласникот кој ја кажува непријатната вистина. И разбирливо е шегувањето за тоа, пошто со шега најлесно се прифаќаат непријатните реалности од кои не може да се избега. На пример работи како смрт, болест, сиромаштија, итн...

Она што е ретардирано и иритира е што за разлика од погоре набројаното, од штетните работи како ЕМ зрачењето од 5Г, може се справиме со едноставен ИЗБОР ДА НЕ ГИ ПРИФАТИМЕ. Толку е едноставно.


Нејсе. Идеме понатаму.
https://www.researchgate.net/public...nowledge_Further_Perspective_and_Urgent_Needs
Nonthermal Biological Effects of Microwaves: Current Knowledge, Further Perspective, and Urgent Needs

• Studies at cellular level have shown that non-thermal effects of MWs at
lower levels than the ICNIRP (International Commission for Non-Ionizing
Radiation Protection) safety standards depend on several physical and
biological parameters. Frequency-dependent effects of non-thermal
microwaves from GSM mobile phone on 53BP1/γ-H2AX foci and chromatin
conformation in human lymphocytes are observed. UMTS MWs induce
significant adverse effects in human lymphocytes similar to effects of heat
shock and GSM MWs at effective frequencies. The obtained results are in line
with hypothesis that UMTS MWs may affect cells more efficiently than GSM
MWs because of the nature of signal.
• The effects of MWs from mobile phones on 53BP1/γ-H2AX foci persisted
up to 72 h following exposure of lymphocytes. This long-lasting adverse
effect on these important cells of our immune system can have strong
relationship with health risk from mobile telephony.
• In vitro studies indicate that the duration of exposure can be more important
for non-thermal effects than intensity and therefore, effects of MWs from base
stations on primary human cells should be studied.

@marv oва подолу можеби ќе ти биде од интерес.
Comments: how mechanistic results can be used for
interpretation of epidemiological cancer studies
• It is almost impossible to select control unexposed groups
because whole population in industrial countries is exposed to
wide range of MW signals from various sources such as base
stations/masts, WILAN (Wireless Local Area Networks),
WPAN (Wireless Personal Area Networks such as Bluetooth)
wireless phones and given that duration of exposure (must be at
least 10 years for cancer studies) may be more important for
adverse health effects of non-thermal MWs than intensity. The
adverse effects of “detrimental” MW signals are diluted because
people are exposed to various signals/frequencies including
non-effective or even hypothetically beneficial.
• Available mechanistic studies indicate that at this point, the
epidemiological studies can be either inconclusive, if negative,
or underestimate significantly the hazard of using specific MW
signals, if positive.

Comments on urgent needs and perspective 1:
• ICNIRP continue disregarding non-thermal effects of MWs and
their complex dependence on several physical and biological
parameters. Usually, these important parameters are not
controlled in so called “replication studies” of non-thermal
effects of MWs and therefore, the data cannot be compared with
the original results. The EU-program and the national programs
for mechanistic studies of non-thermal effects of MWs (both
from mobile phones and base stations) should be established.
Those types and frequency channels/bands for mobile
communication, which do not affect human should be identified.
• Because non-thermal MWs affect not only brain cells, but also
blood cells and probably all human cells including cells of
reproductive organs, the using of hands-free can not minimize all
health effects. Possibilities to minimize the adverse effects of
non-thermal MWs using different approaches should be studied.

Comments on urgent needs and perspective 2:
• To inform people regarding:
1. evidence for biological effects of non-thermal MWs from mobile
telephony
2. lack of comprehensive scientific knowledge to establish relevant safety
standards for non-thermal effects from mobile telephony
• To reduce usage of mobile communication (such as number and duration
of calls) and especially UMTS signals of 3rd generation unless these
specific signals have not been tested in experiments with primary human
cells.
• Children may represent most sensitive group to non-thermal effects of
mobile telephony. Before this issue will be investigated, precautions
should be taken in erection of base stations in vicinity of schools.
Creation of zones that are free of mobile communication for
hypersensitive to EMF should be considered
• To include in education programs at different levels the results of studies
of non-thermal effects of electromagnetic fields



едит:

@Lokvan, олабави малце за твое добро.
Има живот и надвор од форумов, те темава. (Само не ми барај аргументи и студии )

Благодарен сум што си толку загрижен за мојот живот надвор од форумов, фала навистина.