Избор на клима уред (линк со резултати од мерења има во првиот пост)

[mdeni]

Под тебе се грее?
Над тебе што има, кров или стан? Изолиран кров?
Лепенка/внатрешен ѕид некој?

Ќе ти удрам една математика за загуби попосле само кажи уште ова.

 

[vlavot]

Под тебе се грее?
Над тебе што има, кров или стан? Изолиран кров?
Лепенка/внатрешен ѕид некој?

Ќе ти удрам една математика за загуби попосле само кажи уште ова.

Над мене таван со кров од панели 8 cm, планирам на таван да постелам 10cm тервол- камена или стаклена волна. Цела столарија овој вторник ќе се промени со Geneo и тројно стакло надвор 4s средина флот внатре К околу 0.82w/m2
Нема лепенки, надворешните Ѕидови се познаваат. Градена е со шуплив блок, со малтер однадвор и однатре (има фасада) без изолација.
Се грее само под трпезарија и во детска. Висина на простор 2.6m
Ова е 3 ти спрат од исти 3.
Битен ми е да дневна и тепезарија се загрее со клима по можност со митцуто 3.5


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[vlavot]

Според пресметките што ги направив, математиките, за топлотна загуба ми испаѓа дека на просторв дневна и трпезарија со променети пвц столарија површина од 33м2 со тоа што куќата е градеба со блок со шуплина каде U=2.1w/m2 според http://ceprosard.org.mk/MK/pdf/25.11_april_Obuka_za_energetski_kontrolori.pdf каде на прозорите ставив U=1w/m2 а на таван 2w/m2 на под и внатрешни ѕидови ставив 1w/m2 со тоа што делта Т при рачунањето на внатрешните ѕидови ја ставив помала поради повисоките температури внатрешни во другите соби пример делта Т при мерење на внатрешни ѕидови ја ставив од 10 до 16 степени а на надворешни делта Т ја ставив 38 степени. Ако ми ја разбере некој математиката утепај ме Ако сум добро израчунал испаѓа дека на -15 имам топлотна загуба од околу 4-4.5kw. Што значи ми треба клима која на -15 ќе зрачи со околу 4.5kw. Хм... Шо значи fh35ve ќе биде малку fh50ve би се добро снашла со просторов ноо скапа, па единствено хансолот 5.5 да знам колку w емитува на -15 супер ќе биде.

edit: рачунав внатрешна температура да е 23 C

Еве еден мој пост и пресметките што јас ги правев.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[mdeni]

Надворешни ѕидови загуба за внатре 25, надвор -15. (dt=25-(-15)=40)
A*C*dT=Q
2.5*(5+4+3)*1.5*40~1800w
Под:
32*0.3*10~100w
Кров неизолиран бетонска плоча 8мм (ваљда таква имаш):
32*1.7*43~2339w

+20% за провев.
Вкупно (1800+100+2300)*1.2=5KW

Кров изолиран со 8цм+20цм тервол
32*0.2*43~300w
Вкупно (1800+100+300)*1.2=2,7КW

Ете ја загубата на -15, а внатрешна 25 во твојата дневна и трпезарија. Ќе ти треба околу 5KW на час, или 2.7KW на час со изолиран кров грубо.

Значи ти треба грејно тело кое ќе може да испорача толку топлина при надворешна температура -15. Ако сакаш да се грееш на толку нели ова е најлош случај за -15. Реално просечна кај нас во најладниов Јануари на свет беше:

Според бледата плава линија околу -6 степени, грубо.
Значи просечна -15 е јак екстрем.

За просечна -5 ќе ти треба:
Неизолиран кров: (1350+100+1800)*1.2=3,9Kw
Изолиран: 2kw


Ова е за било какво грејно тело. Во сончеви саати минус 15% зошто е на јужна страна.

Неизолиран:
Значи некоја FH35VE ќе може да истера докај -3 со неизолиран кров и тоа да дува постојано на максимум со COP3 @1100w.
Изолиран:
Ако е изолиран кровот ќе може да тера до -15 со COP2.7.
Пришто при просечна -3 ќе си тера на 60% оптеретеност со полабав вентилатор, и ќе крене COP над 3.5 @600w.

Сето ова со дување директно надоле, во спротивно слоевитост пак ќе прави доле да е ладно.

П.С. Ова е за бетонска плоча кров од 8цм, ако имаш ќерамиди или нешто секако ќе е подобро. И можда ќе намали загуби на кровот за 30-40%, ама пак многу голема загуба има во неизолиран кров. Еве и сам можеш да видиш според математиката.
И да користиш панелка/плин зошто да ја рокаш на 4KW кога со изолација ќе може да оди на 2KW.

 

[vlavot]

Надворешни ѕидови загуба за внатре 25, надвор -15. (dt=25-(-15)=40)
A*C*dT=Q
2.5*(5+4+3)*1.5*40~1800w
Под:
32*0.3*10~100w
Кров неизолиран бетонска плоча 8мм (ваљда таква имаш):
32*1.7*43~2339w

+20% за провев.
Вкупно (1800+100+2300)*1.2=5KW

Кров изолиран со 8цм+20цм тервол
32*0.2*43~300w
Вкупно (1800+100+300)*1.2=2,7КW

Ете ја загубата на -15, а внатрешна 25 во твојата дневна и трпезарија. Ќе ти треба околу 5KW на час, или 2.7KW на час со изолиран кров грубо.

Значи ти треба грејно тело кое ќе може да испорача толку топлина при надворешна температура -15. Ако сакаш да се грееш на толку нели ова е најлош случај за -15. Реално просечна кај нас во најладниов Јануари на свет беше:

Според бледата плава линија околу -6 степени, грубо.
Значи просечна -15 е јак екстрем.

За просечна -5 ќе ти треба:
Неизолиран кров: (1350+100+1800)*1.2=3,9Kw
Изолиран: 2kw


Ова е за било какво грејно тело. Во сончеви саати минус 15% зошто е на јужна страна.

Неизолиран:
Значи некоја FH35VE ќе може да истера докај -3 со неизолиран кров и тоа да дува постојано на максимум со COP3 @1100w.
Изолиран:
Ако е изолиран кровот ќе може да тера до -15 со COP2.7.
Пришто при просечна -3 ќе си тера на 60% оптеретеност со полабав вентилатор, и ќе крене COP над 3.5 @600w.

Сето ова со дување директно надоле, во спротивно слоевитост пак ќе прави доле да е ладно.

П.С. Ова е за бетонска плоча кров од 8цм, ако имаш ќерамиди или нешто секако ќе е подобро. И можда ќе намали загуби на кровот за 30-40%, ама пак многу голема загуба има во неизолиран кров. Еве и сам можеш да видиш според математиката.
И да користиш панелка/плин зошто да ја рокаш на 4KW кога со изолација ќе може да оди на 2KW.

Вака, плочите се градени од вакви блокови и бетон нели.

Плочата е цврста мислам дека е околу 25 цм, на која сакам да ставам тервол, камена волна 10цм. Кровот ми е од панел 8цм, еве карактеристики http://www.gorenjsko.com.mk/images/...menti/Paneli/2.Tehnicki_k-ki_kroven_panel.pdf

Вака Панели
Вака изгледа панелот на кровот

Не знам дали ги израчуна нив.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[mdeni]

Уху па ова не е баш без изолација. Ти имаш 8цм полиуретан уствари. Значи полуизолиран ти е кровот тебе ако е со плоча и плус ова. Не е лошо тоа.
Секако 10цм никако не е на одмет да се стави.

 

[FLEGMA]

Имам слична конфигурација на дневна со трпезарија и ти тврдам дека со една клима нема да се згрееш без разлика на ефикасноста.
Згора на се, тоа е олд скул градба до ферт греди и шупливи блокови и ако немаш изолација џабе е се.
Овој пат изолацијата треба да се стави од внатре.
Мој предлог се клима во детска и спална и парно во дневна, трпезарија,кујна и купатило (со 2-3 ребра) за топла вода.
И една клима до преоден период во дневна.

 

[pinky]

А зашто едноставно не ја искомбинираш постоечката клима со FH35 или нешто од таа класа? Со тоа што старата ќе ја палиш само на минус, две недели во годината.

Кај мене, со не многу различна изолација од твојата, во ~35 квадрати на -23 надворешна, FH35 одржуваше 22 степени со 50% оптеретеност (1 - 1.1kW).

 

[vlavot]

А, и размислувам на сеа коа ќе завршат со прозорите, право ид внатрешната страна на надворешните ѕидови да ставам гипс картон со тервол 5 ка изолација? Што мислете за ова, и мислам дури тогаш fh35ve одлично ќе загрева. Веќе постоечката сакам да ја ставам во собата детска кај шо се грее сестра ми со панелка.
Шо мислите најдобра опција за изолација од внатрешна страна што би било, камена волна, стиропор, стаклена волна??? Благодарам. А и го имам она upland еленчето за ептен во екстремни температури.
@FLEGMA, не сум женет и сеуште не ми е приоритет да греам цел спрат. А најверојатно понатаму ќе биде камин на пелет со радиатори, зависно од тоа како се покажат климите.
Ама ме плаши тоа пелетот скап мамата...


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[mdeni]

Ако можеш од надвор - од надвор. Ако неможеш тогаш од внатре.
Види дали е голема разликата до 10цм кога веќе ставаш. Да не ти текне за некоја година да доставаш.
Барем тој горниот ѕид што е без прозори, ако не ја правиш цела куќа.
За внатре пресована камена волна ќе ставиш, а за надвор стиропор заради надворешни влијанија.
Кровот не го заборавај, многу голем „ѕид“ е и тој.

Ако си на можност да ставаш изолација, тоа нека ти биде приоритет. После ќе смислиш греење. Ако добро ја изведеш со свеќа ќе се грееш.

 

[Tajson]

Стави си прво демит фасада по можност дебелина 10см експандиран (препорака од фирмата СТО) или 5см. екструдиран полистирен(не е битни која плав - црвен) Таванот прогуглај малку и разгледај убаво како е направен, па реши што дополнителна изолација би ставил. Добро е што си го решил проблемот со градежната столарија, наредна позиција е фасадата, па греењето на крај. Со добра фасада ќе те грее и оваа клима што ја имаш.

 

[vlavot]

Сеуште не е моментот надворешна фасада, за некоја година, сакав само местата кај шо ќе се загрева и надворешните ѕидови одвнатре да ги изолирам. Не сакам 10cm од причина што треба да загубам 10cm od собата.
За изолација на таван баш најдов да постелам камена волна, друг начин нз.
Вака ова смени она стави изолирај, на крајот за да се среди термички ефикасна куќа, еден стан ќе купиш со парите


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[vlavot]

Иако не е поврзано со клими, сепак е со економично греење затоплување и изолација.
Еве примерки како не треба и зошто е изолирање одвнатре лоша работа и поради топлинскиот мост кој е плочата венетуално ќе се појави влага. Затоа мора комплетна однадвор.
Termički most (toplotni most-hladan most) « EkoNeimar

 

[Balanar]

@mdeni

Наклон до подот од мене имаш друже... За цела тема и пошироко.

 

[mdeni]

Зошто да не си помогнеме. Драго ми е што си исчитал се и те бендисал муабетот.

 

[Balanar]

Зошто да не си помогнеме. Драго ми е што си исчитал се и те бендисал муабетот.

Немам потреба од ваши совети, (за сега ), ама ова што го читам на темава од тебе, Ш/Суми и уште некои е за секоја почит.

 

[FLEGMA]

не сум женет и сеуште не ми е приоритет да греам цел спрат

Баш дека не си женет треба да наместиш парно. Како ќе подигаш мало дете со клима? Де иди до педијатрија и прашај каква температура на соба треба да има во собата.
Температура во висина на главата каде спие бебето? Горе кај нас можеби е 25 ама таму едвај да постигнува 22 (на релативно топол ден)
Или планирај го да се роди во април

 

[mdeni]

Парно со топлинска пумпа ќе мора. Или клима или парапетна клима.

Во спротивно трошоците се преголеми.

 

[sumi]

Баш дека не си женет треба да наместиш парно. Како ќе подигаш мало дете со клима? Де иди до педијатрија и прашај каква температура на соба треба да има во собата.
Температура во висина на главата каде спие бебето? Горе кај нас можеби е 25 ама таму едвај да постигнува 22 (на релативно топол ден)
Или планирај го да се роди во април

Неколку педиатри консултирав, за мало дете новороденче најдобра е константна температура во соба 24/7 со мали вариации денски/навечер. Да не е ситуација дека загасил огинот, исклучи/уклучи парно и слично. За држење констант темп или пелети ама да горат 24/7 или клима или топлотна пумпа.

Моето 2год е сега израсна под клима. И тоа родено е јануари. Значи лазење и проодување пак во зимо на под. Без никакви проблеми по здравје. Ако имаш соодветна клима спрема просторија и ако правилно ја користиш нема да имаш никакв проблем со мало дете.

Кај тебе или нешто има проблем со и околу климата или некаде имаш енормно многу загуба на топлина. Да постелиш на таван камена волна не е скапа работа а многу менува. Не бара којзнае каква работа мој совет е види таму дане бега топлината случано.

 

[kooks]

Ima klimi

no i klimi odobreni od pedijatrija

Isto kako sto ima radijator za 24Kw kotel

i radijator za 10Kw kotel ("malku" poskapi se)

 

[kooks]

Парно со топлинска пумпа ќе мора. Или клима или парапетна клима.

Во спротивно трошоците се преголеми.

Топлинска пумпа (нискотемпературна) со максимум 55Ц на вода на +7 и 35Ц на -10/-15 е прво несигурна работа за ладна зима, второ скапа работа, трето ТП бара подно греење и никако неиде во комбинација со радијатори во наша смисла на зборот од оние ефтините, бара нискотемпературни радијатори и плус фенкојлери(за ладење), четврто мора нонстоп да работи нема пали гаси кај подното.
Кога се става подно не се штеди, ставаш квалитет за да немаш поплави дома, а тоа значи Рехау цевка и квалитетна изведба/монтажа, а тоа во превод/пари значи околу 40евра/м2 комплет за подното. Или за 100м2 простор се потребни околу 4000евра само за подното, плус ТП пумпа и плус монтажа.
10к не те оправаат.
За тие пари не Мултисплит...VRV od 24w ке наместам во 200м2 тотал све на конзолни...и лади и грее до -20.

 

[Tajson]

Топлинска пумпа (нискотемпературна) со максимум 55Ц на вода на +7 и 35Ц на -10/-15 е прво несигурна работа за ладна зима, второ скапа работа, трето ТП бара подно греење и никако неиде во комбинација со радијатори во наша смисла на зборот од оние ефтините, бара нискотемпературни радијатори и плус фенкојлери(за ладење), четврто мора нонстоп да работи нема пали гаси кај подното.
Кога се става подно не се штеди, ставаш квалитет за да немаш поплави дома, а тоа значи Рехау цевка и квалитетна изведба/монтажа, а тоа во превод/пари значи околу 40евра/м2 комплет за подното. Или за 100м2 простор се потребни околу 4000евра само за подното, плус ТП пумпа и плус монтажа.
10к не те оправаат.
За тие пари не Мултисплит...VRV od 24w ке наместам во 200м2 тотал све на конзолни...и лади и грее до -20.

Грешиш малку, топлинска пумпа работи до -25 без проблем. А црево за подно парно не е така скап спорт, туку бара да го ставиш на време во градба на објектот.

 

[mdeni]

Топлинска пумпа (нискотемпературна) со максимум 55Ц на вода на +7 и 35Ц на -10/-15 е прво несигурна работа за ладна зима, второ скапа работа, трето ТП бара подно греење и никако неиде во комбинација со радијатори во наша смисла на зборот од оние ефтините, бара нискотемпературни радијатори и плус фенкојлери(за ладење), четврто мора нонстоп да работи нема пали гаси кај подното.
Кога се става подно не се штеди, ставаш квалитет за да немаш поплави дома, а тоа значи Рехау цевка и квалитетна изведба/монтажа, а тоа во превод/пари значи околу 40евра/м2 комплет за подното. Или за 100м2 простор се потребни околу 4000евра само за подното, плус ТП пумпа и плус монтажа.
10к не те оправаат.
За тие пари не Мултисплит...VRV od 24w ке наместам во 200м2 тотал све на конзолни...и лади и грее до -20.

Фала богу. Истото го реков.
Клима или топлинска пумпа. А ако имаш кеш и топлинска со подно. Јас имам веќе подно топловодно па здравје може ќе го пренаменам за тоолинска пумпа некогаш ако паднат цените. Некоја 4kw лабава знаеш како ќе ми дојде. Врв ќе биде.

Секако основа си се климите и топлински пумпи зависи. Ама електричен котел никако или некои такви сваштарии.

 

[igor_xxxx]

@mdeni , имаш инфо како се движат со цени топлинските пумпи кај нас, кај може да се побара понуда?

 

[Tajson]

Palm trade - Кина - 11кв цена со монтажа 3600 евра со ддв.
Гаранција 2 години.
За проверка пуштив барање за цена преку алиекспрес до производителот добив одговор 2150 долари.