Филтер за воздух

[Costigan_Jr]

Мерења и анализи прават од министерство за животна средина, има и повеќе на нивниот сајт. Она што фали се преземање активности за решавање на проблемот. За жал, голем дел од мерките се драстични и со тоа непопуларни кај гласачкото тело од било која опција, а кај нас тоа се става во прв план наместо општите интереси. За наука речиси и да нема буџет.

Мерења...ваљда прават, не сум сигурен. Остатокот им е препишан од којзнае од каде. Од анализи нема ни трага. Под анализа мислам на анализа на проблемот и можности за решавање, а не сортирање на изворите на загадување и крај. Уште кога даваат извештај за 26 години еднаш јасни се работите како стојат. Нишај врата земај плата е се што е во државно. Како што е, се е препишано од некоја држава, не знам од каде, ама сигурно авторите на темплејтот не се од тука. Им имаат наложено да го направат овој извештај и ајде, како семинарските на факултет што ги прават слабите студенти. Едино имаат вметнато вредности во табели и се имаат издишано како којзнае каква работа да завршиле, можам да ги замислам како се восхитуваат со себе заради табелите...

Нејсе, нема научни мерења ниту анализа. Под научни мерења мислам на мерни станици на разни локации и станиците да вклучуваат мерење не само на концентрации на загадувачи (хемиски и физички) туку и воздушен притисок, температура и брзина на цирклулација на воздух, како и влажност. Колку што може повеќе мерни станици, стратешки избрани. Истовремено, мерачи на број на возила, камери. Анализа 24/7 365 дена. Тоа е за мене научна анализа. После тоа, посебно тело ќе работи на анализа и истражување на можностите за филтрирање на фоздухот во домовите и креирање стратегија, субвенционирање на жителите на најзагадените локации...

Сакам само да резимирам - сувопарно полнење на табели без можност за решавање на проблемот е бескорисно. Повеќе табели треба и многу повеќе податоци. Оние се премалку, недостигаат мапи на загадување и многу други детали. Нека им стои извештајов во архивата, сигурно се многу горди. Инаку, што се однесува до решението, мерките можат да бидат драстични, но можат да бидат и долгорочни и промислени без да бидат непопуларни. За се има решение, па така и за ова.

 

[Lokvan]

Ти поаѓаш од претпоставка (издржана) дека воздухот дома ти е загаден. Но не знаеш точно со што е загаден и колку е загаден. На база на тоа паушално си одредил колку растенија од кој вид ти се доволни и ги одгледуваш. И сега тврдиш дека воздухот е прочистен, затоа што НАСА во студија покажала дека тие растенија прочистуваат воздух.

Е тоа ти го спорам. Методот на изведување на заклучокот.

Тоа подвлеченото јас никогаш не сум го рекол.

Јас не тврдам дека воздухот кај мене дома е прочистен.
Јас тврдам дека во слични услови (исто проветрување, исто загадување, итн) ако ти имаш само пречистувач, а јас имам и пречистувач и билки - тогаш кај мене дома воздухот е почист.


Гледаш зошто поназад реков дека правиш строуман аргументи?
Побиваш нешто што не сум го рекол, за навидум да ми ја нападнеш тезата. Ми ги вртиш и зборовите и ставовите. За пречистувачите од почеток пишував дека не ги бива за пречистување на хемиски загадувачи. Прочитај ми ја рецензијата која ја напишав за мојот филтер уред. Треба ли можеби и да се цитирам? Аман веќе со спиновиве.

Нејсе. Поназад објаснив кои се препораките од луѓе кои експериментирале со користење на билкиве во домашни услови. Реков дека од лични искуства луѓето кои го практикуваат ова дошле до заклучок дека се потребни барем 6-7 билки по возрасен човек за да се примети очигледно подобрување. Дали е тоа доволно? Не знам, но е многу подобро отколку без билки дома.

Дали тоа необјективно чуство за подобрување на квалитетот на воздухот е емпириски изразено? Не е, но луѓето се чуствуваат подобро и имаат видливо подобрување на здравјето. Је*еш му матер, ама нели е тоа доволна мотивација? Пошто за мене секако е, не ме кошта многу пари и за малку труд и време добивам нешто што ми го прави домот поубав, и нешто од што покрај естетски, и здравствено можем само да бидам во ќар. Побогу зошто хејтот и what's not to like (што би рекле Америте)? Мразиш билки можеби? :hay:

Има многу примери каде луѓето имаат подобрување на здравјето кога воведуваат вакви билки дома. Не го гледаше поназад видеото со тој типот од Индија кој живее во слично загаден град како Скопје. Откако во фирмата (цела зграда) бапнале по 6-7 вакви билки по вработен, на човекот респираторните проблеми значително му се намалиле. Мерењата (ненаучни) покажале значително намалување на загадувачи во воздухот. Дури и некои награди добивал од властите (несомнено пи-ар ама како и да е).


Значи заклучокот (повторно) е следниов: Потребни се билки во домот, без разлика што не знаеме точно колку билки ни требаат. Треба кој колку може, толку билки да насади. Од повеќе нема да има проблеми. Од помалку има проблеми.


Нормално, треба и мерење а требаат и уште научни студии. Но дали тоа тебе, мене, или било кој - треба да не спречи да употребуваме и билки (покрај пречистувачот)?
Реторичко е прашањето.

Дали сега се разбираме?

Не знам, ти кажи ми. Десетици пати го повторувам истото.... Ме разбираш или повторно да објаснам?

А бре Lokvan, или не ги читаш моите постови или намерно погрешно ги толкуваш или не знам што е проблемот.

Интересно, но јас токму вака се чуствувам кога дискутирам со тебе. :innocent:

 

[crash]

Да помогнеме малку на "јодите" што се борат сами против светот, посебно локван (не дека им треба помош, топ си тераат, ама ова прераснува во сапуница). Треба мерење, епа мереле од наса, кој сакаш да ти мери тебе? Ако измери локван дома, повалидни ќе ти бидат резултатитр од наса, па ќе направиш како што кажува тој? Или ќе го прашувате тогаш каде го баждарел инструментот за мерење, па ќе прашате да ви измери плоштина на лисјата на цвеќињата, ќе прашате дали цветаат, па ако сте алергични на полен, ете ти уште еден проблем? Убаво објасни дека филтер за честички си е прочистувачот, за органски гасови се растенијата и активен јаглен. И според истражувањата 6-10 цвеќиња по лице. Ако живееш сам во куќа од 200 квадрати, не бива 6 цвеќиња. Досега барем за цвеќињата што повеќе, тоа подобро, од аспект на бенефит. Ако не ти се допаѓаат не ставај. Работата е дека помагаат, колку-толку, подобро одколку без нив. И за различна намена се, не ги поистоветувајте со хепа прочистувачи. И без душебрижници молам, кој сака, ќе си прочита убаво и ќе си донесе сопствен заклучок. А ако ти имаш погрешно заклучено?

 

[moongose]

Тогаш за да избегнеме понатамошни недоразбирања, како ја разбираш оваа реченица?

Aj сега малку сериозно. Сакам да укажам на едно реално решение за хемиските загадувачи. За разлика од плацебото од филтер уредиве ова е решение кое е испитано со научна студија, решение кое потврдено (и измерено) одстранува хемиски загадувачи.

 

[crash]

Објасни тој убаво понатаму дека активниот јаглен, за хемиските загадувачи, е во многу мала количина во филтрите, за разлика од истражувањето каде се испитува многу поголем волумен активен јаглен потребен за фитрирање на одреден простор. Истиот филтер ретко кој го менува, иако доаѓа до брзо заситување на истиот (токму поради малата количина), што не се случува кај растенијата.

 

[Lokvan]

Фала @crash. Би рекол човек дека се е многу јасно... Ама се разбира дека секогаш има уште и уште обиди...


@moongose а што не ти е јасно во цитираното?
Што е за тебе спорно во цитираното?

Тоа што има мерења во лаборатирија, ама нема мерења од домовите?
Спорно е дали билките ти помагаат хх или уу проценти?

Ај биди чесен и признај дека по некоја инерција продолжуваш со ова (некои би рекле и од инает). Упорно прашувам ама избегнуваш да одговориш на прашањата. Неколку пати те прашувам, и секогаш го игнорираш прашањето: Дали ти држи вода тезата дека е подобро без билки, пошто нема емпириски вредности за филтрирањето во домовоите?

Пошто ако тоа не ти е тезата, кажи точно која е твојата теза. Веќе рековме дека би било добро да има поконкретни мерења за домовите, но рековме и дека нема логика заради тоа да го игнорираме бенефитот од билките, кој не е спорен.

Напорно е повторувањето на сето ова. Дај изјасни се јасно што кажуваш, што е твојата теза. Наместо ad nauseam да се обидуваш да издвоиш делчиња од тоа што сум го напишал (cherry picking), и да ги вадиш работите од контекст.

 

[go999]

moze li nekoj da mi kaze dali precistuvacite za vozduh eliminiraat dimot i mirisot od cigari bukvalno samo toa mi treba, nemozam zima ide da spijam so otvoren prozor ..procistuvanje i eliminiranje na prasina, bakterii, virusi, pm cesticki i sl ne me zanima
najdov edno mnogu eftino no neznam dali voopsto e efikasno nema ni filter ST AH-230S Superior Technology
a kolku sto razbrav za toa mi e potreben filter so aktiven jaglen pa se mislev,(iskreno nemam vrska od ovie raboti pa nemojte da mi se smeete sto ke prasam ova) dali ke deluva ovoj filter ako zemam samo filter i go stavam vo klima uredot?
ilipak da kupam aspirator i tamu stavam filter so aktiven jaglen
i dajte mi nekoj sovet sto i kako e najdobro da napravam konkretno za ova dimot i mirizbata od cigari, samo ne i da otkazam cigarite

 

[Metuzalem]

@go999 Добровечер, сте слушнале ли за Херба... електронски цигари?

Многу помалку нездрава алтернатива од обичните цигари, и до 95% според Англискиот центар за јавно здравје. Во индексот на темата има сведоштва на многу членови од форумов што без исклучок се чувствуваат подобро по преминувањето, треба само малку упорност, а има и медицински истражувања, во индексот и во посебна тема.

„Чадот“ (пареата) и мирисот од електронските се многу помалку нападни и најчесто можат да се решат со обично луфтирање.

А за филтрирање имав размислувано пред многу години кога пушев цигари и најдобро решение ми изгледаше аспиратор (кујнски), но не ми се бушеа ѕидови.

пинг @krema ако може да помогне.

 

[go999]

@go999 Добровечер, сте слушнале ли за електронски цигари?

Многу помалку нездрава алтернатива од обичните цигари. Во индексот на темата има сведоштва на многу членови од форумов што без исклучок се чувствуваат подобро по преминувањето, треба само малку упорност, а има и медицински истражувања, таму и во посебна тема.

А за филтрирање имав размислувано пред многу години кога пушев цигари и најдобро решение ми изгледаше аспиратор (кујнски), но не ми се бушеа ѕидови.

пинг @krema ако може да помогне.

dobra vecr, probav elektronski cigari no ne e toa toa
fala za odgovorot, moze aspiratorot e najdobra opcija stvarno neznam

 

[Lokvan]

moze li nekoj da mi kaze dali precistuvacite za vozduh eliminiraat dimot i mirisot od cigari bukvalno samo toa mi treba, nemozam zima ide da spijam so otvoren prozor ..procistuvanje i eliminiranje na prasina, bakterii, virusi, pm cesticki i sl ne me zanima
najdov edno mnogu eftino no neznam dali voopsto e efikasno nema ni filter ST AH-230S Superior Technology

Тоа што го линкаш може да ти помогне да го измешаш смрадот од цигарите со есенцијални масла, ќе направи разлика ама нема да ја одстраниш смрдеата. Нешто као кога некој испотен, усмрден, небањат, ќе се полие со пола шишенце парфем.

Инаку филтер уред ќе ти помогне делумно, пошто чадот до цигари е комбинација од честички и хемиски страња. Пречистувачот ќе ги исфилтрира честичките (тие што нема да се испозалепат за интериорот), но пречистувачот нема да ги исфилтрира хемиските загадувачи. Ниту билките за кои зборувавме поназад нема осетно да ти помогнат, пошто и во џунгла кога ќе задимиш кутија цигари - пак ќе смрди. Не внатре може да палиш суви растенија, и да не смрди на чад.

Реално имаш само две решенија. Првото е да ги оставиш цигарите (најдобрата опција). Второто решение е да си набавиш асална електронска цигара и никотинот да ти мириса на убаво. 99% од тие што не велат дека електронските цигари не ги бива, пробале (и се разочарале) со некое евтино страње од електронска цигара во комбинација со лоша течност со вкус на кинески чорапи ферментирани во оцет (пошто најверојатно и се работело за кинески чорапи ферментирани во оцет).

Сериозно, дај им шанса на квалитетни електронски цигари. За совет поразговарај со момците овде: Електронски цигари.

И ова го повторувам заради корисноста на советот:

Многу помалку нездрава алтернатива од обичните цигари, и до 95% според Англискиот центар за јавно здравје. Во индексот на темата има сведоштва на многу членови од форумов што без исклучок се чувствуваат подобро по преминувањето, треба само малку упорност, а има и медицински истражувања, во индексот и во посебна тема.

 

[moongose]

Фала @crash. Би рекол човек дека се е многу јасно... Ама се разбира дека секогаш има уште и уште обиди...


@moongose а што не ти е јасно во цитираното?
Што е за тебе спорно во цитираното?

Тоа што има мерења во лаборатирија, ама нема мерења од домовите?
Спорно е дали билките ти помагаат хх или уу проценти?

Ај биди чесен и признај дека по некоја инерција продолжуваш со ова (некои би рекле и од инает). Упорно прашувам ама избегнуваш да одговориш на прашањата. Неколку пати те прашувам, и секогаш го игнорираш прашањето: Дали ти држи вода тезата дека е подобро без билки, пошто нема емпириски вредности за филтрирањето во домовоите?

Пошто ако тоа не ти е тезата, кажи точно која е твојата теза. Веќе рековме дека би било добро да има поконкретни мерења за домовите, но рековме и дека нема логика заради тоа да го игнорираме бенефитот од билките, кој не е спорен.

Напорно е повторувањето на сето ова. Дај изјасни се јасно што кажуваш, што е твојата теза. Наместо ad nauseam да се обидуваш да издвоиш делчиња од тоа што сум го напишал (cherry picking), и да ги вадиш работите од контекст.

Напорно е друже, кога наместо да одговориш на прашање, пишуваш цели фермани кои што немаат врска ниту со прашањето ниту со одговорот.

Значи, за да немаме недоразбирања те прашав како ја разбираш оваа реченица? Толку.

Aj сега малку сериозно. Сакам да укажам на едно реално решение за хемиските загадувачи. За разлика од плацебото од филтер уредиве ова е решение кое е испитано со научна студија, решение кое потврдено (и измерено) одстранува хемиски загадувачи.

 

[Lokvan]

Не бе друже, јас сметам дека многу јасно и разбирливо се изразив и дека нема потреба од натамошни објаснувања. Кажи си ТИ како (не) го разбираш кажаното. Што точно не ти е јасно. Да ти помогнам да разбереш и ти.

Којзнае, можеби баш 247-мото објаснување ќе биде успешно. h:

 

[JasSum]

Напорно е друже, кога наместо да одговориш на прашање, пишуваш цели фермани кои што немаат врска ниту со прашањето ниту со одговорот.

Значи, за да немаме недоразбирања те прашав како ја разбираш оваа реченица? Толку.

Би сакал да знам дали НАСА користи филтри за воздух. Веројатно само со билки филтрираат?

 

[moongose]

Што точно не ти е јасно. Да ти помогнам да разбереш и ти.

Ова:

Aj сега малку сериозно. Сакам да укажам на едно реално решение за хемиските загадувачи. За разлика од плацебото од филтер уредиве ова е решение кое е испитано со научна студија, решение кое потврдено (и измерено) одстранува хемиски загадувачи.

Би сакал да знам дали НАСА користи филтри за воздух. Веројатно само со билки филтрираат?

Не знам, не сум во тек.

 

[Lokvan]

@moongose што друго да ти кажам освен: Повели па врати се десетина или дваесетина страници наназад. Прочитај ја внимателно дискусијата, и можеби потоа ќе можеш да поставиш јасно прашање. Вака не те разбирам што прашуваш ново, а што веќе не е десетици објаснето и дискутирано во најситни детали.

 

[moongose]

Уште претходно се вратив наназад и таму го прочитав ова:

Aj сега малку сериозно. Сакам да укажам на едно реално решение за хемиските загадувачи. За разлика од плацебото од филтер уредиве ова е решение кое е испитано со научна студија, решение кое потврдено (и измерено) одстранува хемиски загадувачи.

За после да го прочитам ова:

Прочистувач + Растенија + Редовно проветрување во секоја прилика кога ќе се начека почист воздух надвор.

Мене ми звучи малку контрадикторно, затоа те препрашав.

 

[Lokvan]

Мене сето тоа ми звучи прилично јасно. Единствено не знам што тебе не ти е јасно.
Можеби ако прашаш конкретно прашање. Секако ќе се обидам да одговорам.

 

[Exooo]

Страв ми е да пишам да не започне повторно дискусијава, па да бидеме приморани да читаме уште 300 поста Шала на страна, сакам да прашам дали некој има искуство со Blueair 280i и Blueair 480i и кој би ми го препорачал за соба од 28m².

 

[Psycore]

Немам ништо прочитано погоре и имам минимално познавање на темава. Може да ми преопрачате best bang for the buck до кај 200 евра? Се работи за 70 нешто квадрати стан.

 

[JasSum]

@Psycore имаше некоја промоција на горење, па 2 нивни уреда (таман по 100евра еден) би ти бркале работа веројатно.

 

[Ragnar]

@Psycore имаше некоја промоција на горење, па 2 нивни уреда (таман по 100евра еден) би ти бркале работа веројатно.

Веројатно мислиш на овој. Интересно изгледа и ок карактеристики штета не најдов никаде коментар од некој корисник како е задоволен.

 

[Molec]

Морам и јас да шљакнам прочистувач дома...еден во спална еден во дневна, ми направија градилиште под прозор + општо хазардниот воздух во шупакот на светот.

Гледам има филтри за OPTIAIR 203M во Нептун (поевтини од Горење, а уредот па поевтин е во ТехноМаркет). Само не можам нигде да најдам рецензија.
Пишува дека покрива 20м2 така да 3-4 ќе му требаат

Цениве варираат бајаги, дали вреди да се фрлаат драстично повеќе пари?

Некој ги знае овие: https://myair.mk/product

 

[JasSum]

Веројатно мислиш на овој. Интересно изгледа и ок карактеристики штета не најдов никаде коментар од некој корисник како е задоволен.

во техномаркет е 6300 или така нешто. Во суштина хепа филтерот е тоа што ти треба. Јонизатори од шарп и од виникс не прават озон, за другите не знам. Но горење се исклучува јонизаторот, па тоа би ми било ок.

Морам и јас да шљакнам прочистувач дома...еден во спална еден во дневна, ми направија градилиште под прозор + општо хазардниот воздух во шупакот на светот.

Гледам има филтри за OPTIAIR 203M во Нептун (поевтини од Горење, а уредот па поевтин е во ТехноМаркет). Само не можам нигде да најдам рецензија.
Пишува дека покрива 20м2 така да 3-4 ќе му требаат
Цениве варираат бајаги, дали вреди да се фрлаат драстично повеќе пари?

Па еден уред фаќа помалку место од 3 Цена на квадрат станбен простор е ~1000eu, па подобро да ме кошта 1м2 него 3м2

 

[moongose]

Моментално во техномаркет има акција со 20% попуст на прочистувачи од виникс и блуер. Не пишува до кога трае, барем не видов.

@Lokvan Еве еден мерач за формалдехид по пристапна цена. За празников ми стигнаа еден куп понуди за се и сешто, меѓу нив и ова беше.

 

[Psycore]

Го земав горенаведениот Gorenje прочистувач. Имам неколку прашања околу него.

1) Бидејќи нема автоматски мод и сензори, колку време предлагате да работи на ден?
Има 4 брзини на работа Low, Medium, High и Turbo, како и 1, 2, 4 и 8 саата тајмер.

2) Дали имате информации колку од прилика има потрошувачка на енергија?

3) Јонизаторот по default беше уклучен. Може некој да објасни накратко што точно прави и зошто некои луѓе се многу против него?

Вака први импресии, естетски супер изгледа. Филтерот кошта 1200 денари. Прост е за користење. Има и скроз silent sleep mode.