Препорака за антивирус

[TylerMkD]

Имам рачен бекап. :mario:
Инаку Windows 10 ката има подобра заштита од било која лиценца на Антивирус од 10 евра.

Ако користиш Defender, тоа е веќе друго - станува збор за анти-вирус.

 

[Lokvan]

win defender е сосема добар, фри е и доста лајт.

Performance Test April 2019 | AV-Comparatives

 

[itstheigyg]

Имам рачен бекап. :mario:
Инаку Windows 10 ката има подобра заштита од било која лиценца на Антивирус од 10 евра.

Ова апсолутно не е точно, сите што криптираат било каков вид на вирус прва цел им е да помине низ windows defender пошто голем дел од компјутерите го користат истиот.

 

[igor_igor]

Ова апсолутно не е точно, сите што криптираат било каков вид на вирус прва цел им е да помине низ windows defender пошто голем дел од компјутерите го користат истиот.

А овие од Мајкрософт спијат, апдејтите за што им се, меѓудругото ?

 

[Avid]

Погледнете го атачментот 75417

Performance Test April 2019 | AV-Comparatives

Види, не би ги дискредитирал целосно тестовиве што ги направиле, и веројатно да, споредено со други антивируси не би бил „лајт“ Дифендеров, ама вакви графици се тотална глупост и ширење сензационализам.
Што треба да сфати човек од графиков, дека ако имам дифендер наместо аваст, ќе имам четирикратно успорување на "file copying" и "launching applications"?

Ова апсолутно не е точно, сите што криптираат било каков вид на вирус прва цел им е да помине низ windows defender пошто голем дел од компјутерите го користат истиот.

Да, ама Дифендерот е станат многу јак и често ги читам по тоа хакерските форуми за него прашуваат како да го заобиколат, а другите антивируси полесно ги поминуваат.

 

[FLEGMA]

Да, ама Дифендерот е станат многу јак и често ги читам по тоа хакерските форуми за него прашуваат како да го заобиколат, а другите антивируси полесно ги поминуваат.

Така е! Вирусот кој на својот пат ќе завие во црно еден куп персонални компјутери, ќе руинира My SQL сервери, ќе зарази state of the art менаџирани мрежи на крајот ќе застане пред мојот компјутер со 5 партиции и Windows Defender и ќе врти палци пошто нема да знае да зарази ништо друго освен C:\


btw
Одамна не се занимавам со колекционерско собирање на вируси особено не на крипо локери но ме копка да тестирам, како proof of concept што би се случило ако на своите кориснички фајлови им смениш екстензија во .dll
На пример Есејот_од_Авид.pdf.dll

 

[Lokvan]

Види, не би ги дискредитирал целосно тестовиве што ги направиле

Пробај. :hay:
Пошто и мене би ме интересирало ако нешто се грешка, или ако има подобар извор на споредби и резултати од тестирање на антивирусен софтвер од AV-Comparatives | Independent Tests of Anti-Virus Software

и веројатно да, споредено со други антивируси не би бил „лајт“ Дифендеров, ама вакви графици се тотална глупост и ширење сензационализам.

А со што да го спредуваме ако не со други антивируси... Со Кенди Краш?
Графиците се визуелизација на резултати од тестирањето. Одделните антивирусни софтвери се тестираат (сите со исти методи) колку се одразуваат на работата на системот. Тоа служи баш за да можеш да направиш споредба. Микро$офтовиот АV има импакт скор од 27.3 додека на пример Касперски има скор од 7.9 или според овој критериум Дефендер има повеќе од 3 пати поголем импакт врз работата на системот. Ти пишува таму точно на кој хардвер тестираат ако те интересира.

Или еве една споредба по друг критериум каде Дифендер е „лидер“ - фолс позитив наоди (или лажни препознавања): Real-World Protection Test Feb-Mar 2019 – Factsheet | AV-Comparatives

 

[Avid]

Пробај. :hay:
Пошто и мене би ме интересирало ако нешто се грешка, или ако има подобар извор на споредби и резултати од тестирање на антивирусен софтвер од AV-Comparatives | Independent Tests of Anti-Virus Software



А со што да го спредуваме ако не со други антивируси... Со Кенди Краш?
Графиците се визуелизација на резултати од тестирањето. Одделните антивирусни софтвери се тестираат (сите со исти методи) колку се одразуваат на работата на системот. Тоа служи баш за да можеш да направиш споредба. Микро$офтовиот АV има импакт скор од 27.3 додека на пример Касперски има скор од 7.9 или според овој критериум Дефендер има повеќе од 3 пати поголем импакт врз работата на системот. Ти пишува таму точно на кој хардвер тестираат ако те интересира.

Или еве една споредба по друг критериум каде Дифендер е „лидер“ - фолс позитив наоди (или лажни препознавања): Real-World Protection Test Feb-Mar 2019 – Factsheet | AV-Comparatives

Погледнете го атачментот 75422

Погледнете го атачментот 75423

Шоубаво ми сврти округло па на ќоше.
Првобитниот график што го постираше е ретардиран и мислидинг.
Тој импакт е глупости. Небитен е хардверот.
Се додека не планираш да ми објасниш во пракса каков е тој 3 пати поголем импакт, не пишувај.

Така е! Вирусот кој на својот пат ќе завие во црно еден куп персонални компјутери, ќе руинира My SQL сервери, ќе зарази state of the art менаџирани мрежи на крајот ќе застане пред мојот компјутер со 5 партиции и Windows Defender и ќе врти палци пошто нема да знае да зарази ништо друго освен C:\


btw
Одамна не се занимавам со колекционерско собирање на вируси особено не на крипо локери но ме копка да тестирам, како proof of concept што би се случило ако на своите кориснички фајлови им смениш екстензија во .dll
На пример Есејот_од_Авид.pdf.dll

Биди си саркастичен ти ама Windows Defender е одличен антивирус.
За сценариото, веројатно рансомверот нема да ги чепне тие фајлови.

 

[Lokvan]

Шоубаво ми сврти округло па на ќоше.
Првобитниот график што го постираше е ретардиран и мислидинг.
Тој импакт е глупости...
Се додека не планираш да ми објасниш во пракса каков е тој 3 пати поголем импакт, не пишувај.

Импактот е објаснет детално во тестовите. Дел од објаснувањето сум фатил и на скриншотот, ама на линкот пишува убаво како и што е тестирано за да се добие скорот.
Performance Test April 2019 | AV-Comparatives
Можам да напишам, ама нема пошто веќе пишува таму на линкот.

Јас лично многу почитувам критикување, но само ако тоа е критикување со аргументи. Ти вака делуваш само како навијач (да не кажам фанбој), без никакви аргументи.

Windows Defender е одличен антивирус

Зошто е одличен?

Игнорираш дека е прв во земање на ресурси на машината и нејзино успорување. Игнорираш дека е неоспорен лидер во лажни наоди. Како е „одличен антивирус“?

Пошто е бесплатен?
Докажани опции како Касперски и Битдефендер имаат бесплатни опции. Истиот AV енжин како и платените верзии, само без фајервол, без HIPS, и без рансомвер модул... Микро$офтовиот АV нема HIPS, ниту наменски рансомвер модул. Се користи вградениот фајервол, исто како што може и со Касперски и Битдефендер кои имаат антивирус енжини со 3+ пати помал импакт врз работата на системот, и кои не наоѓаат лажни наоди.

Освен незнаењето за фактите, и мрзата да се потрошат неколку минути да се инсталираат бесплатните опции од компаниите како Касперски и Битдефендер... Што друго иде во полза на одлуката Микро$офтовиот Битдефендер да биде избор за AV софтвер?

 

[Avid]

Импактот е објаснет детално во тестовите. Дел од објаснувањето сум фатил и на скриншотот, ама на линкот пишува убаво како и што е тестирано за да се добие скорот.
Performance Test April 2019 | AV-Comparatives
Можам да напишам, ама нема пошто веќе пишува таму на линкот.

Јас лично многу почитувам критикување, но само ако тоа е критикување со аргументи. Ти вака делуваш само како навијач (да не кажам фанбој), без никакви аргументи.


Зошто е одличен?

Игнорираш дека е прв во земање на ресурси на машината и нејзино успорување. Игнорираш дека е неоспорен лидер во лажни наоди. Како е „одличен антивирус“?

Пошто е бесплатен?
Докажани опции како Касперски и Битдефендер имаат бесплатни опции. Истиот AV енжин како и платените верзии, само без фајервол, без HIPS, и без рансомвер модул... Микро$офтовиот АV нема HIPS, ниту наменски рансомвер модул. Се користи вградениот фајервол, исто како што може и со Касперски и Битдефендер кои имаат антивирус енжини со 3+ пати помал импакт врз работата на системот, и кои не наоѓаат лажни наоди.

Освен незнаењето за фактите, и мрзата да се потрошат неколку минути да се инсталираат бесплатните опции од компаниите како Касперски и Битдефендер... Што друго иде во полза на одлуката Микро$офтовиот Битдефендер да биде избор за AV софтвер?

Кое е твоето искуство со Windows Defender?
Станат си ко @psyside со искуствата за телефони што ги чита од интернет.
Поз.
И не, за прашањето што ти го поставив не пишува на линкот така да јас ќе си останам фанбој а ти остани си теоретичар.

 

[NecrotoX]

Па добро и јас се изненадив малку кога ги видов резултатите од тестов, нели логично ни доаѓа да помислиме дека вградениот АВ би требало да биде најмалце захтевен.
Али еве јас сум со Windows Defender веќе неколку месеци и на PC и на лаптоп (претходно имав инсталирано Avast и на двата) и реално не приметив ама баш ништо, не го ни осеќам. А гледам дека и тестов го правеле на некоја low end машина со шит компоненти, така да whatever..

 

[FLEGMA]

Извадок од методологијата на AV Comparatives.

If user interactions are requested by a product, we always choose “Allow” or equivalent. If the product protects the system anyway, we count the malware as blocked, even though we allow the program to run when the user is asked to make a decision.

Пошто гледам дека господарот на теоријата растура и на оваа тема.

 

[Avid]

Али еве јас сум со Windows Defender веќе неколку месеци и на PC и на лаптоп (претходно имав инсталирано Avast и на двата) и реално не приметив ама баш ништо, не го ни осеќам. А гледам дека и тестов го правеле на некоја low end машина со шит компоненти, така да whatever..

Ма ајде, твоево искуство се глупости, гледај ги бенчмарците таму.. има ИМПАКТ 3 пати повеќе од другите антивируси!
Не си свесен за тоа!
Твојот компјутер сега е 3 пати побавен! За "file copying" и "launching applications". Детално е објаснето во линкот! Прочитај го, и смени го твоето мислење без разлика на твоето искуство!
Џабе си имал претходно друг антивирус и не си осеќал разлика.
Таа разлика... постои... во бенчмарците.

 

[Lokvan]

Зошто оволку јадење бурек као некој да ве убедува да не си го користите љубениот дефендер? Ма користете го слободно што се мене тиче.

Муабетот почна со тоа што некој напиша погоре дека Дефендер бил лајт, а не е. Дефендер е најзахтевен од сите други антивируси. Дали некој има доволно јака машина за да не гледа големи разлки и успорувања, тоа е спореден муабет и личен избор на секој овде. Исто како што е избор да се игнорираат false postive резултатите, каде Дефендер е лидер.

Успорување на машината и false postive се единствените нешта во што Дефендер е лидер меѓу антивирус софтверите. Се разбира, кој сака да го користи и покрај овие ФАКТИ, тоа е целосно негов личен избор. Но овде дискутираме за антивируси па освен личните преференци редно е да се каже и како стојат фактите.

Кое е твоето искуство со Windows Defender?
Станат си ко @psyside со искуствата за телефони што ги чита од интернет.
Поз.
И не, за прашањето што ти го поставив не пишува на линкот така да јас ќе си останам фанбој а ти остани си теоретичар.

„Теорија“?
Тестовите на AV Comparatives не се теоретски туку целосно реални мерења на реален хардвер.

Или ајде нешто поблиску до тебе (извини, но нема да биде тролање). Кога одбираш хардвер - графички карти најконкретно, ти ги купуваш сите карти достапни на пазарот и сам ги тестираш? Или читаш рецензии и тестирања на графички карти (теорија со други зборови)?

Не се мачи да одговараш, прашањето е целосно реторичко.

Псај (ниту никој овде) не може да си дозволи да купува стотици телефони само за „лично да ги искуси“. Ниту па јас не морам да инсталирам и тестирам десетици антивирус опции кога постојат реални систематизирани компаративни тестови, сите повторливи и лесно проверливи. А ти лично ако треба да зборуваш само за работи кои лично си ги искусил, треба да имаш барем 90% помалку мислења на форумов. Само тебе баче не те занима софтвер ни хардвер, тебе страст ти е тролањето. Те боли онаквото за антивируси а Псај немаше да го спомнеш овде да не тролаше и сега. Проблемот е што на толку многу обиди мнозинството тролања ти се навредливо лоши. Дај повеќе квалитет, помалку квантитет.

Пошто гледам дека господарот на теоријата растура и на оваа тема.

Зошто бе пак ме ставаш во уста?
Не можеш да останеш онтопик?

Темата е антивирус софтвер, темата не сум јас ниту темата е мојата наводна склоност кон теоретските аспекти на работите. Ако не се согласуваш со мене, ок е тоа. Но напиши нешто ОНТОПИК каде тоа сметаш дека грешам, наместо вака да провоцираш и инфантилно да нарекуваш имиња. Ама штом се дозволуваат вакви работи, ај да те поздравам и јас тебе - о господару на какањето.

 

[FLEGMA]

Зошто бе пак ме ставаш во уста?
Не можеш да останеш онтопик?

Кој те прозва тебе по "име и презиме" или си ја имаш мувата на капата?

И сум он топик, не се секирај. Тоа што скокаш до крај да ги прочиташ методологиите на тестирање на AV Comparatives покажува колку си површен и неискусен.

Тестовите на AV Comparatives не се баш меродавни кога се работи за перформанси. Еден антивирус не може да биде тестиран во 2-3 часа (па нека биде и еден цел ден)
Е сега пошто си "бос" нема да ти кажам зошто. Гуглај! Можда ќе најдеш зошто.

Бе..
(левел опинок)

 

[Lokvan]

...реално не приметив ама баш ништо, не го ни осеќам. А гледам дека и тестов го правеле на некоја low end машина со шит компоненти, така да whatever..

Го виде делот со false postive резултатите?
Не ти е важно ни тоа?

Работата е во тоа што овде сме ај-ти ентузијасти. Ентузијаст иде во детали и не игнорира разлики во перформанси меѓу конкурентни производи. Сосема е во ред да не си ентузијаст за безбедносен софтвер и во ред е тебе лично да не ти е битно успорување (посебно ако имаш појак хардвер на кој нема толку разлика). Дури е во ред и да не ти смета тоа што антивирусот се и сешто препознава како вирус па брише и делови од оперативниот систем и брише 100% безбедни познати програми како AutoHotkey, Oracle VM VirtualBox, SharePoint Client Browser, и ред други софтвери.

На некои од нас ни е важно сето тоа и го дискутираме во детали - пошто нели темава е на подфорум за компјутерска безбедност. Тоа е муабетот, ништо повеќе и ништо помалку, па се надевам дека нема лично да ја разбереш репликава.

Спојлер

едит:

Кој те прозва тебе по "име и презиме" или си ја имаш мувата на капата?

Ха, реплицираш на пост каде некој ме нарекува „теоретичар“ и и ничим изазван коментираш „господарот на теоријата растура и на оваа тема“... А сега се правиш као не разбираш. Прилично провидно и лицемерно.

Паралелно на твојава логика е јас одсега под твои постови да се обраќам на „господарот на какањето“, нормално без да те цитирам а ти ако се препознаеш во тоа твоја работа. Нема проблеми бе флегма, видов претходно дека ако те игнорирам нема да престанеш со лични напади. Па затоа од сега нема да те игнорирам кога ме напаѓаш на лична основа.

 

[moongose]

Тука имаш проблем - како ќе знаеш дека немаш вирус кога нема антивирус да го детектира?
Кога веќе ќе се случи катастрофа како битлокер пример, касно ќе биде.

Јас скенирав одвреме на време со офлајн пакетите на касперски, есет и други. Никојпат не најдоа ништо освен пар кракови кои и онака касперски ги означува како riskware - not-a-virus, што всушност и се.
Од друга страна забележувам дека веќе извесно време ми нема дојдено усб со некоја гадинка, како што беше случај до пред неколку години кога речиси сите флеш дискови имаа некоја варијанта што се распространуваше преку autorun.inf
Многу од нив беа невидливи за антивирусите. Пишував и во другата тема за такви фајови кои на вирустотал проаѓаа како чисти, за да после недела-два се освестуваа големите пакети дека нешто има.
Така да со малку елементарна компјутерска писменост и внимание (без кликање јес на се), многу мали се шансите да се закачи нешто. Ако има и редовен бекап, вниманието може и да попушти

 

[TylerMkD]

Јас скенирав одвреме на време со офлајн пакетите на касперски, есет и други. Никојпат не најдоа ништо освен пар кракови кои и онака касперски ги означува како riskware - not-a-virus, што всушност и се.
Од друга страна забележувам дека веќе извесно време ми нема дојдено усб со некоја гадинка, како што беше случај до пред неколку години кога речиси сите флеш дискови имаа некоја варијанта што се распространуваше преку autorun.inf
Многу од нив беа невидливи за антивирусите. Пишував и во другата тема за такви фајови кои на вирустотал проаѓаа како чисти, за да после недела-два се освестуваа големите пакети дека нешто има.
Така да со малку елементарна компјутерска писменост и внимание (без кликање јес на се), многу мали се шансите да се закачи нешто. Ако има и редовен бекап, вниманието може и да попушти

Не ги потценувај, последно кога закачив гаден вирус беше преку кракната игра од Замунда. Обично читаш коментари, гледаш рејтинг итн, како што и направив.

Сепак, вирусот имал некој delayed launch, односно се активираше мислам околу недела дена по иницијалното симнување, баш за да ги почека сите да го симнат торентот и да биде проверен/чист.

 

[Lokvan]

закачив гаден вирус беше преку кракната игра од Замунда... вирусот имал некој delayed launch, односно се активираше мислам околу недела дена по иницијалното симнување, баш за да ги почека сите да го симнат торентот и да биде проверен/чист.

Интересно.
Памтиш кој вирус беше? Zero-day беше? Што AV користеше тогаш?

Zero-day новости ако не ги фатат хеуристичките алгоритми, единствена заштита е или виртуелизација (на пример со sandboxie) или whitelisting со софтвер како EXE Radar Pro.

 

[moongose]

Не ги потценувај, последно кога закачив гаден вирус беше преку кракната игра од Замунда.

Тоа ми е муабетот де, дека и покрај антивирус си закачил.

 

[NecrotoX]

Го виде делот со false postive резултатите?
Не ти е важно ни тоа?

Работата е во тоа што овде сме ај-ти ентузијасти. Ентузијаст иде во детали и не игнорира разлики во перформанси меѓу конкурентни производи. Сосема е во ред да не си ентузијаст за безбедносен софтвер и во ред е тебе лично да не ти е битно успорување (посебно ако имаш појак хардвер на кој нема толку разлика). Дури е во ред и да не ти смета тоа што антивирусот се и сешто препознава како вирус па брише и делови од оперативниот систем и брише 100% безбедни познати програми како AutoHotkey, Oracle VM VirtualBox, SharePoint Client Browser, и ред други софтвери.

На некои од нас ни е важно сето тоа и го дискутираме во детали - пошто нели темава е на подфорум за компјутерска безбедност. Тоа е муабетот, ништо повеќе и ништо помалку, па се надевам дека нема лично да ја разбереш репликава.

Го видов и делот со false positives. До сега мене не ми нашол ни еден false positive, а гледам и дека другите примери се од стари статии и веројатно тие грешки се до сега средени, всушност и во статиите пишува дека Микрософт веднаш реагирале.

Види сигурно дека Дефендерот не е најдобриот анти вирус на светот ама за мене моментално е доволно добар и не планирам да инсталирам нешто додатно све дур овој си ја врши работата и не ми прави некакви проблеми.
Едно време бев мераклија, или ајде да кажам ентузијаст на некој начин па купував лиценци за Bitdefender, Kaspersкy, па после тоа користев Avast Free долго време, ама еве сега не гледам некоја посебна причина да продолжам да ги користам кога имам вградено сосема доволно решение во самиот OS.

 

[Lokvan]

Види сигурно дека Дефендерот не е најдобриот анти вирус на светот ама за мене моментално е доволно добар и не планирам да инсталирам нешто додатно све дур овој си ја врши работата и не ми прави некакви проблеми.
Едно време бев мераклија, или ајде да кажам ентузијаст на некој начин па купував лиценци за Bitdefender, Kaspersкy...

Друже се е во ред кога ќе кажеш дека за тебе лично тоа е доволно добар AV. Немам никакви замерки за личен избор, јас конкретно Дефендер го споредував со други AV опции а резултатите од споредбите се такви какви што се.

 

[psyside]

 

[NecrotoX]

Друже се е во ред кога ќе кажеш дека за тебе лично тоа е доволно добар AV. Немам никакви замерки за личен избор, јас конкретно Дефендер го споредував со други AV опции а резултатите од споредбите се такви какви што се.

E добро де не ги оспорив јас тие резултати, од првиот пост пренесов мое искуство со Дефендерот и тоа е тоа

 

[TylerMkD]

Интересно.
Памтиш кој вирус беше? Zero-day беше? Што AV користеше тогаш?

Zero-day новости ако не ги фатат хеуристичките алгоритми, единствена заштита е или виртуелизација (на пример со sandboxie) или whitelisting со софтвер како EXE Radar Pro.

Iskreno ne pamtam, samo znam deka bese kompliciran za trganje i morav format na PC da pravam. Mi gi zakluci control panel i view opciite, mi go deaktivirase Defender (toa koristam), plus se infiltrirase vo windows folderot i korumpirase sistemski fajlovi.

Prvpat go zabelezav vo chrome, mislam deka imase nekoi kineski pop-ups nasekade.

Znam deka na Zamunda posle nedela denes se utepaa od pcuenje vo komentarite