“Центри за податоци“ (AI Data Center) во Македонија

[FikanA]

(Ако е грешно место за дискусијава се надевам администрација ќе можат да преместат.)
Можда сте виделе по вести, али гледам никој не почнал тема, а ме интересираат мислења од луѓе кои се по во тек со такви работи. (link)
Во периоди кога народот и државата пробува да ја уништи по “конвенционалната“ индустрија (пример, Цементара ТИТАН) со објаснување под чадорот “Е К О Л Г О Г И Ј А“, добиваме најава за центри за податоци за ВИ.

Од тоа што ми излегувало и нешто што сум читал, не мислам дека ние сме државата за ваква работа, а и тие самите се далеку од “еколошки“.
Од друга страна можеби со ваков потег па би се освестиле малце БАРЕМ од енергетски сектор и малце би се стегнале околу тоа. Евентуално отворање на нуклеарна термоцентрала кога веќе има барем еден рудник за ураниум во државата, итн.

 

[Popay]

Нит имаме ефтина струја за ова, нит пазар, нит некој од "големите" има интерес да дојде во тука.
Пазарот е веќе фатен од сосдените држави.

 

[dashbog]

Нит имаме ефтина струја за ова, нит пазар, нит некој од "големите" има интерес да дојде во тука.
Пазарот е веќе фатен од сосдените држави.

Нит имаме вода во големи количини за трошење, а и како народ ќе немаме некоја корист од ова.

 

[Глупав]

според реакцијата на Зелените мене ми изгледа како сериозна тема за разговор

ако некој мене ме праша:

подобро еден Датацентар од неколку B-ни$,
со тоа што ќе се најде модел за постојана заработка на Републикава од него
(за толку вода ќе се најде, не знам дали ќе се најде доволно струја)

отколку некојси рудник за Антимон
кој треба да се продава по 25к$ од тон,
да не зборувам за тоа колк,у треба да се помести планина за само еден тон
како и тоа што сѐ пишува по интерент за таквите ископувања !!!

 

[kolesk]

Ако им изградат се, плус им дадат субвенции и те како ќе имаат желба да дојдат во Македонија. Нешто слично е и со фабрики по Тирз зоните.

Јас мислам ова ќе се направи, исто како и F1 стазите што се направија од претходната влада.
Не можеме едни пилоти за канадерите да најдеме/обучиме...

 

[Pane24]

И на таа струја заради енормната потрошувачка ќе излезе некој министер во јавност за да соопште дека ќе се покачува цената на струјата пак заради недостаток и зголемен увоз на струја.
Дата центар кај нас е невозможен, може само у близина на некоја нуклеарна електрана или хидроцентрала заради помалите загуби на струја.
Ние од сево ово немаме ниедно наведено.

 

[FikanA]

според реакцијата на Зелените мене ми изгледа како сериозна тема за разговор

ако некој мене ме праша:

подобро еден Датацентар од неколку B-ни$,
со тоа што ќе се најде модел за постојана заработка на Републикава од него
(за толку вода ќе се најде, не знам дали ќе се најде доволно струја)

отколку некојси рудник за Антимон
кој треба да се продава по 25к$ од тон,
да не зборувам за тоа колк,у треба да се помести планина за само еден тон
како и тоа што сѐ пишува по интерент за таквите ископувања !!!

На зелените ништо не им одговара. Пред неколку месеца држеа протести и плачеа дека имаше најави за хидроцентрала.

Мислам дека дата центар би ни бил грешен потег пошто нас целата индустрија скоро ни е од странски фирми што реално ако им текне ќе ги снема и после ќе се чешаме.
Наместо да земат да се отворат одново фабрики за производство и да пробаме барем малце да се осигураме со самостојно постоење, ние кењаме на нашите домашни производители, а за странските си ќутиме пошто никој не ги плаќа да плачат за странските фирми лол.

Со дата центар ќе добиеме некоја сума на пари која веројатно нема да е доволна да се покријат проблемите коишто ќе се предизвикани од истата (воглавно голем трошок на струја, гледајќи дека сме релативно сиромави со само неколку постројки, од кои 1 2 мислам дека се само сезонски). Ладењето не верувам да ќе е проблем, секогаш има опции за градење на вештачко езеро за тие потреби (само власта не би смеела да преќути околу таа мерка).

И на таа струја заради енормната потрошувачка ќе излезе некој министер во јавност за да соопште дека ќе се покачува цената на струјата пак заради недостаток и зголемен увоз на струја.
Дата центар кај нас е невозможен, може само у близина на некоја нуклеарна електрана или хидроцентрала заради помалите загуби на струја.
Ние од сево ово немаме ниедно наведено.

Ќе најават нови ветерници и фотоволтаици на плодна почва за да не можеме веќе ни домашен ориз да јадеме

 

[Pane24]

Друга причина при којашто нема да помине во владиниот сектор за субвенци: На дата центар не му е потребен голем број на вработени лица. Претежно поголемиот дел се автоматизирани системи и ако пример еден дата центар е колку 2 фудбалски игралишта, тоа се околу 50 вработени лица. Овоа го прочитав некаде на фб. Кај нас треба фирма што ќе овозможе голем број на вработувања а не дата центри.

 

[FikanA]

Абе нас, односно смртниците ни треба, али тие што одлучуваат им треба друго таму лежи проблемот. А ја по Инстаграм и фејсбук гледам и доста поддршка за ваков проект, што едноставно не ми е јасно.

 

[Ron26]

проблем е струјата со овие ствари, многу јадат овие центри. Трошат по неколку мегавати, како Макстил да се, можда и више.

 

[Pane24]

проблем е струјата со овие ствари, многу јадат овие центри. Трошат по неколку мегавати, како Макстил да се, можда и више.

Таа струја ќе ја осетеме на наш грб со покачувањето на нас физички лица. За да се компензираат разликите за тие фирми со зголемена потрошувачка.

 

[xenon]

ИТ пионеритр, Никола100 и Мики98 ќе отворат кај нас дата центар.

 

[aleks989]

Според ова подолу, ние греојте, нит иаме вода, нит иаме струја, така да без нулеарен реактор и водоснабдување, тешко дека нешто ќе биди од фармава.

View: https://www.youtube.com/watch?v=ipPwt1hyvV0

 

[Ragnar]

И? После неколку месеци ви се сменија мислењата или исти се? Ме интересира затоа што прочитав дека во Пехчево во општина ќе помине почетниот предлог за дозвола за изградба на дата центар.
Ризици по се изгледа постојат, но според она што го читам, со правилен пристап тие може да се избегнат. Дали има некој поупатен во темата? Дали сето ова е навистина ризично или е само уште една (до некаде) природна реакција на некои луѓе кон нешто ново (како кон 5Г антените)? Дали има заинтересирани компании да инвестираат во вакво нешто и дали би имале ние како држава бенефит?
Со оглед на тоа што користам АИ и сите го гледаме потенцијалот на новата технологија мислам дека нормално е да бидеме ЗА нешто што ја поддржува и овозможува напредок на таа технологија.

 

[Fatal1ty_]

Прочитав Пехчево и сега сум 100% сигурен дека @Miki98 има замешано прсти во изградњата на дата центрите, таму он е бог и батина

 

[Ragnar]

Прочитав Пехчево и сега сум 100% сигурен дека @Miki98 има замешано прсти во изградњата на дата центрите, таму он е бог и батина

Дали тој Мики сака да го запусти просперитетно Пехчево?

 

[Fatal1ty_]

Не го знаеш ти мики изгледа.

 

[FikanA]

И? После неколку месеци ви се сменија мислењата или исти се? Ме интересира затоа што прочитав дека во Пехчево во општина ќе помине почетниот предлог за дозвола за изградба на дата центар.
Ризици по се изгледа постојат, но според она што го читам, со правилен пристап тие може да се избегнат. Дали има некој поупатен во темата? Дали сето ова е навистина ризично или е само уште една (до некаде) природна реакција на некои луѓе кон нешто ново (како кон 5Г антените)? Дали има заинтересирани компании да инвестираат во вакво нешто и дали би имале ние како држава бенефит?
Со оглед на тоа што користам АИ и сите го гледаме потенцијалот на новата технологија мислам дека нормално е да бидеме ЗА нешто што ја поддржува и овозможува напредок на таа технологија.

Видов тоа за во Пехчево и видов дека некоја од Зелениве организации ќе “седнеле да разговараат со градот и да осигурале дека сФе че е Океј“.

Мене ставот околу центрие ми е горе долу непроменет, али ќе си признаам тоа е и голем дел бидејќи јас, лично не користам скоро воошто ВИ. Едино она на Гоогле што ми излага кога пребарувам нешто ама не го ни читам најчесто го скокам, не знам дали може да се гаси да не ми препорачува. Можам да разберам како на ИТ форум кадешто 99% од членовите работат во ИТ индустрија се возбудени и нив е им е убаво што такви работи се развиваат и прават и го почитувам тоа како став, но бидејќи не го користам, можеби го доживувам поразлично. Да, знам дека се користи и во медицината и општо повеќето истражувачки науки и има добро од тоа но иам проблем со фактот што поголемиот број од користењата се за инстаграм трендови да си генерираат луѓе слики од сами себе, Планктон да пее Риана или Епстин и Диди да се тепаат како да се во аниме итн.
Мислам дека градење масивни објекти кои се енергетски оптоварувачки за да се онатамоши шитификација на уште една слоп-услуга е безсмислено. Посебно во држава како нашата и слични на нас. Наместо да се фокусираме на стабилни извори на енергија и конечно да се потрудиме да помрднеме чекор понапред накај нуклеарна енергија ние продаваме масивни плацови за бизниси кои ниту ќе вработат голем број на луѓе, ќе оптоваруваат веќе слаба инфраструктура и при тоа верувам дека за нас ќе остане многу мал дел од профитот.
Годинава ќе запишувам магистерски, гледајќи дека работам во поле на енергетика и термотехника и имајки во предвид дека дата центри се актуелни, веројатно ќе правам проекти енергетска анализа на класичен дата центар наспроти изолиран со гасна турбина (““агрегат за струја“) и ладење преку апсорциони ладилни машини. Би требало да е концепт со кои би се намалил товарот на локалните водоводи и електрични мрежи.
Ако не изумре темата до кај Јуни-Јули 2027 и има интерес, би споделил нешто околу што како е добиено, и можеби ќе ми се сменат ставовите

 

[Ragnar]

Можно е да изумре темата, ако денот се познава по утрото. На денешната седница на советот на општина Пехчево, сите 9 советници рекле одлучно НЕ за дата центри на нивна територија. Значи по одлуката да не се гради хидроцентрала, сега НЕ и на дата центри. Следно и против рудници.
Во меѓувреме бројот на жители во Општина Пехчево се намалил од 5,517 во 2002 на 3,983 во 2021 односно пад од 27.80%. Уште еден интересен податок е што бројот на средношколци се намалил за 83% во последниве 10 години.

 

[NecrotoX]

Едино она на Гоогле што ми излага кога пребарувам нешто ама не го ни читам најчесто го скокам, не знам дали може да се гаси да не ми препорачува.

Наместо рачно да пребаруваш сајт по сајт можеш одма да го прашаш што сакаш и да се надоврзуваш на прашањата, gamechanger е тоа, не знам како може да не го користиш.

 

[Ragnar]

Наместо рачно да пребаруваш сајт по сајт можеш одма да го прашаш што сакаш и да се надоврзуваш на прашањата, gamechanger е тоа, не знам како може да не го користиш.

Истото сакав да го пишам. Секако, некогаш ако имаш време, сакаш да истражиш потемелно или за нешто поспецифично Гугл е се уште во игра, ама за другово...

 

[FikanA]

Можно е да изумре темата, ако денот се познава по утрото. На денешната седница на советот на општина Пехчево, сите 9 советници рекле одлучно НЕ за дата центри на нивна територија. Значи по одлуката да не се гради хидроцентрала, сега НЕ и на дата центри. Следно и против рудници.
Во меѓувреме бројот на жители во Општина Пехчево се намалил од 5,517 во 2002 на 3,983 во 2021 односно пад од 27.80%. Уште еден интересен податок е што бројот на средношколци се намалил за 83% во последниве 10 години.

Тоа околу галамата за хидроцентралата пред неколку месеца што беше делумно разбирам, но не сум доволно образован во тоа бидејќи ми е надвор од поле на студии и работа. Од тоа што подпрочитав, навистина доколку не се изгради правилно има катасторфални последици за флората и фауната во биосистемот.
Гледајќи кај нас како се вршат работи и се гради, то ест дека другарче на другарче ќе си наместат тендери, ќе биде направено брзински и евтино само за да се краде, и јас не би сакал да се гради такво нешто да ми беше под нос.

Околу рудниците не се согласувам, мислам дека би било убаво ако нешто таа индустрија да ја разработиме и да си ги чуваме рудниците пред да ни се продаде се и да мораме и воздух да увезуваме за 15 години

Наместо рачно да пребаруваш сајт по сајт можеш одма да го прашаш што сакаш и да се надоврзуваш на прашањата, gamechanger е тоа, не знам како може да не го користиш.

Не знам, сум немал потреба. Се досега ми е рачно правено, или ctrl+f или од книга сум барал по содржина и ќе си читкам додека не најдам. Некад ќе ги изнакликам сите линкови од кај црпел информациите или ако не е многу важно ќе прочитам кратката сумација ама да продолжам понатаму со повеќе прашања, не.

 

[Astro]

Само уште нуклеарен реактор ни фалеше да менаџираме, со нашиот природен талент за менаџирање опасни работи.

 

[gdamjan]

Тоа што мене ми мириса е дека CLOUD-иве сега лицитираат кај да градат датацентри, а да немаат еколошки пречки. Тоа што е факт е дека дури и во развиените земји кои не кубурат со струја, инсталираат гасни турбини за генерирање струја[1]. Со оглед дека Македонија нема нешто посебно обзири за екологија, а гас се чини ќе има за индустрии[2], релативно безбедна[3] - делува ко лесна мета за поставување на вакви датацентри.

EU земјите се многу поригидни за екологија, а подалеку од EU станува сѐ поризично.

Дури не мора ни да се случи сево ова во Македонија на крај од денот. Доволно е потенцијалот дека „може да се случи“ да го искористат во блефот да им дадат други земји отстапка од еколошки регулации.


[1] SpaceX Is Spending $2.8 Billion to Buy Gas Turbines for Its AI Data Centers
[2] North Macedonia to officially join Vertical Gas Corridor in September
[3] геостратешки дел од нато, локално им е доволно приватна полиција/војска против мирен народ

Мислењето е автоматски споено: Пред 55 минути

Само уште нуклеарен реактор ни фалеше да менаџираме, со нашиот природен талент за менаџирање опасни работи.

нуклерка секако не можеме да правиме сами. ако нешто такво би се правело тоа би била некоја регионална соработка. менаџирањето мислам би било оставено на комерцијален оператор.

 

[Ragnar]

Значи кај нас нешто вакво ќе може да се изгради кога ќе направиме целосно функционална држава. А за да направиме целосно функционална држава потребно е подобрување на економијата. Со оглед на тоа што на вакви работи гледаме теории на заговор, кој колку ќе ќарел итн. единствена издржана опција ни е да се фокусираме на масовно одгледување на бостан и зарзават за извоз.