Safe City - Камерите за казнување

[Aowek]

Ме имаат казнувано 3-4 пати со камера, за секој настан сум имал датум за на суд во самиот мејл, каде што можеш да отидеш да се жалиш и да замолиш да ја платиш казната на рати и сл.

Кај нас по поракиве што гледам нема вакво нешто, ќе има ситуации каде што ќе може да добиеш на суд.

Пример вртење на лево/десно на раскрница каде што мораш да си на средина за да свртиш и скоро секогаш успеваш да завртиш кога кај нив е веќе црвено за право.

Ако стават дати за суд за секој прекршок сигурно секој ќе сака да иде да се кара/објаснува ќе се расчуе ќе го блокираат судот.

 

[architect]

Шала на страна но денеска барем 5 пријатели/ки се пофалија дека добиле од 1-2 па дури и 3 казни за секакви глупости. За народов да почне да почитува само казна, поготово за сообраќај каде се е дива лига, поготово од другата страна на вардар и пластичарска каде од нигде никаде знае да пресечат дупла пуна за да си се паркира пред некоја од продавничките.

 

[Riku]

Пред да напраиш сејф сити, треба да средиш се друго. Јавен превоз, паркинзи, семафори (зелен бран), пешачки осветлени, и ред друго па после казни. Мислам дека на одредени места треба да ја зголемат брзината од 50 на 60. И тоа се знае дека овој народ само со казни се учи.

 

[Скоти]

Пред да напраиш сејф сити, треба да средиш се друго. Јавен превоз, паркинзи, семафори (зелен бран), пешачки осветлени, и ред друго па после казни. Мислам дека на одредени места треба да ја зголемат брзината од 50 на 60. И тоа се знае дека овој народ само со казни се учи.

Многу ме интересира корелацијата меѓу непочитување на сообраќајни правила и прописи со средување на се друго.

 

[moongose]

Со тоа што луѓето за секој случај ќе возат 40 на места кај што реално може да се вози и 60. Зборам ако нема толеранција плус некој процент.
И тие прописи не се од Господ дадени, на времето лимитот беше 60 па го намалија. Сообраќајот е динамична работа, не можеш рамно 50 сегде како робот да возиш.

Велиш само тие 10-20 км/ч разлика го прават хаосот во сообраќајот?

 

[kirev]

...
Ако стават дати за суд за секој прекршок сигурно секој ќе сака да иде да се кара/објаснува ќе се расчуе ќе го блокираат судот.

Знаеш во Македонија колкави се трошоците за да се судиш за било што? И колкаво губење време? Само паркинг да најдеш е самоубиство. Море попаметно плати пола и терај...

Мислењето е автоматски споено: 1 декември 2025

...
3. Измината сообраќајна дозвола - ова значи дека секоја кола ќе ја евидентираат и проверуваат?
...

Ова и сега мислам дека може да се најде. Имаше некој сајт во кој што се внесуваше табличката и ти даваше информација каде е осигурана. Ако воопшто е.

 

[Dr_House]

Има дифтари, да.

Ама имаш патници кои во кола ти се дерат, ти повишуваат тон, те понижуваат и ти викаат дека таму сакаат да бидат оставени. Некогаш ќе застане подолу за да не заглави сообраќај ама пак не ми одговори на прашањето, како е регулирано?

И за такси и за влечна служба?

Смешен муабет е тоа со дерењето, таксистот е тој што вози и диктира кај ќе застане. А ако сакаат да го решат моментот со таксистите на некој друг начин имаат жолти таблици, верувам дека лесно може да се имплементира нешто. Шлеп службата е легитимно прашање, веројатно за товарни возила ќе дадат пак нови таблици дека и комерцијалистите спаѓаат во оваа клапа.

 

[thexfiles125]

Дали стварно детектираат мобилни во раце камериве? Окапав на телефон денес во кола (се разбира под прописните 50 kmh и без пешаци на патот) и не добив никаква казна, ама ја гледам во листата на работи...

 

[marv]

Успешно истестиран систем. Добиена порака за 51 км/ч Него нели ќе имаше и слики? Или тоа у друга фаза?

 

[JamesKirk]

Шала на страна но денеска барем 5 пријатели/ки се пофалија дека добиле од 1-2 па дури и 3 казни за секакви глупости. За народов да почне да почитува само казна, поготово за сообраќај каде се е дива лига, поготово од другата страна на вардар и пластичарска каде од нигде никаде знае да пресечат дупла пуна за да си се паркира пред некоја од продавничките.

На пластичарска и општо во чаир има камери?

Мислењето е автоматски споено: 1 декември 2025

(Фото) МВР доби и возила со вграден радар: полицијата ќе мери брзина и во движење на автопат!

Министерството за внатрешни работи ги прими новите специјализирани возила за мобилно мерење на брзината – најсовремени „Форд“ модели опремени со...

skopje1.mk

Експратеници со критики за „Сејф сити“: 51 км/час не е криминал, воведете зелен бран!

По стартот на пробниот период на системот „Безбеден град“ (Сејф сити), кој во првите часови регистрираше над 65.000 сообраќајни прекршоци, дел од...

skopje1.mk

 

[NecrotoX]

Ете и пратеници ги критикуваат глупостиве, буквално истово го зборат јас што го напишав овде, ај сега прајте се паметни уште! Треба во парламент да влезам бе ееејјјј

нема улица кај што нема и пешаци

Ти изгледа во кола не си влегол.

 

[Insanious]

Денеска на колега при одење од работа му стигна смс за 51км/час

 

[JasSum]

Замисли да удриш дете со 60 км на час.. Ќе бидат многу или малце?

Мислењето е автоматски споено: 1 декември 2025

Си има сообраќајни инжинери зошто е толку колку што е знакот.
Ама кај можат тие со балканските шоферишта со гас до даске.

сообраќајните идиоти што поставиле дрворед покрај булевар?

 

[flashgordon007]

Сега ќе се закрчи сообраќајот во Скопје уште толку.

@NecrotoX Не се согласувам со тебе. Ова се времиња на поминување низ одредени релации низ градот на кои бев свесен дури откако стигнав дома.
Од Усје до Карпош 3 денес во 14:30 часот, делницата ја поминав за 20 минути.
Од Автокоманда до Карпош 3 денес во 15:30 часот, делницата ја поминав за 30 минути. За тоа време се вози релацијата само во лето кога е празен градот.
Возењето е бавно, ама низ семафорите брзо се поминуваше. Имам впечаток како да се репрограмирани семафорите.

 

[marv]

На пластичарска и општо во чаир има камери?

Да, баш на пластичарска и ме измерија вечерва со 51. Некаде помеѓу касарна и семафорот подоле кај што почнуваат дуќаните.

 

[pipelin]

А ова?

https://x.com/grtr_than_equal/status/1995576445847171537?t=2-B0a5x1oFjrfN5zufa-tg&s=19

 

[flashgordon007]

Пред да напраиш сејф сити, треба да средиш се друго. Јавен превоз, паркинзи, семафори (зелен бран), пешачки осветлени, и ред друго па после казни. Мислам дека на одредени места треба да ја зголемат брзината од 50 на 60. И тоа се знае дека овој народ само со казни се учи.

За жал и со тебе не се сложувам.
Не можеш да прогледуваш низ прсти дивеење во сообраќајот, поминување на семафор низ црвено светло, возење со поголема брзина од пропишаната, курчење на овие со возила со поснажни мотори. Тоа се основни правила во сообраќајот и немаат никаква врска со категориите кои бараш да се претходно решени.
Впрочем ограничувањето на брзината е многу порано воведена одколку осветлени пешачки (незнам дали мислиш на пешачки патеки или пешаки премини преку сообраќајници?).
Намалувањето на дозволената брзина од 60 km/h на 50 km/h во градска средина е заради преживувањето и/или помали повреди на пешаците при сообраќајна несреќа со моторно возило. Не е тоа нечиј каприц.

 

[xenon]

Писмените, меѓу кои спаѓаат активните форумџии, ај ќе се средат, 58 возеле, сега пис по рачето за 51 па и 45 ќе возат тоа е несомнено, ама не верувам дека писмени некогаш и биле проблем.

Ропаците неотесани и племето планинско - реално мислите ќе се оправи? Вчера знаеа дека се снима па 65,000 наводно прекршоци во првите 12 саати, колку биле до крај на ден, 100-130,000 ? Ова е гласачко тело, што ако биде испоказнето утре ќе гласа за првиот опозиционер што ќе вети дека ќе ги исклучи заради Х причини.

Друга, битна дилема што ја имам заради една лична ситуација. Имено пред Х години, некаде 2008-2009 година, ме извикаа во полициска станица, па некоја сериозна средина со инспектор 1-2, па а-у...што е работата, моите таблици се возеле на Косово или не знам каде. Па каде ми е возилото итн. Па ајде до возилото, па гледа па анализира, што испадна од тоа не знам ама виде дека колата нит била на Косово нит пак планира да оди. Некој возел со ист број на таблици и / или правел зулум.

Како некој ќе се објасни ако некој направи дупликат број од исто возило и вози со такви таблици, внатре со спуштено сенило/наочари или што и да е? А не бев јас друже судија? Вештачење? Ќе биде весело.
Ова со 51 казни не верувам ќе опстане, ќе бидат баждарени на 58км/ч да пишуваат а 50-58км да праќаат опомени чисто ради оној момент - да не се премногу возбуди гласачкиот апарат. Останувам на тоа дека битни промени нема да има во однос на сообраќајни несреќи, дури може да има зголемување, сега освен во телефон ќе мора да гледаат и колку возат. Никој не се замара да санкционира користење мобилен... Вчера видов едно ропаче, збори со лева рака на еден телефон, куца со друга на друг телефон, бел пасат мислам беше на средна лента к4 партизанска.

Реши користење на мобилен, забрани сам во кола - нека се организираат по 2/4-ца на иста релација, ќе видиш како само со тие две мерки ќе решиш и сообраќајни гужви и несреќи и се, а не вакви тендерски зезалици.

 

[Скоти]

Галами од сабајле по радија, дискусии на фб, јавувања по телевизии дека им стигнало со 53 км на час, солзи крокодилски. Ние како општество никогаш ни не сме сакале промена изгледа.

 

[Паланчански]

Реши користење на мобилен, забрани сам во кола - нека се организираат по 2/4-ца на иста релација, ќе видиш како само со тие две мерки ќе решиш и сообраќајни гужви и несреќи и се, а не вакви тендерски зезалици.

Не знам како би го решиле користењето на мобилен. Неостварливо ми изгледа.
А забрана на сам во кола е уште понеостварлива. Тоа е веќе кршење на човековите права.

Се прашувам како мене би ми доставиле опомена, освен по пошта која исто не ги доставува пратките. Моментално немаат телефон ниту мејл.

Мислењето е автоматски споено: 2 декември 2025

Галами од сабајле по радија, дискусии на фб, јавувања по телевизии дека им стигнало со 53 км на час, солзи крокодилски. Ние како општество никогаш ни не сме сакале промена изгледа.

Ма сакаме промени, ама само оние кои ни одат во прилог (ги исполнуваат нашите желби).

 

[Скоти]

Не знам како би го решиле користењето на мобилен. Неостварливо ми изгледа.
А забрана на сам во кола е уште понеостварлива. Тоа е веќе кршење на човековите права.

Се прашувам како мене би ми доставиле опомена, освен по пошта која исто не ги доставува пратките. Моментално немаат телефон ниту мејл.

Мислењето е автоматски споено: 2 декември 2025

Ма сакаме промени, ама само оние кои ни одат во прилог (ги исполнуваат нашите желби).

Сакаме промени ама кај баш мене ме најдоa

 

[xenon]

Не знам како би го решиле користењето на мобилен. Неостварливо ми изгледа.
А забрана на сам во кола е уште понеостварлива. Тоа е веќе кршење на човековите права.

Се прашувам како мене би ми доставиле опомена, освен по пошта која исто не ги доставува пратките. Моментално немаат телефон ниту мејл.

Мислењето е автоматски споено: 2 декември 2025

Ма сакаме промени, ама само оние кои ни одат во прилог (ги исполнуваат нашите желби).

Човеково право да вози кола?

Не постои човеково право кое гарантира користење автомобил или друго приватно превозно средство.

Постојат два релевантни принципи, но ниту еден не создава право на автомобил:

1. Правото на слобода на движење (универзално признаено во чл. 13 од Универзалната декларација за човекови права и чл. 12 од Меѓународниот пакт за граѓански и политички права).
   Ова право овозможува човек да се движи, да ја напушта државата, да се враќа во својата држава. Не подразбира право на конкретен вид превоз.
2. Правото на сопственост.
   Можеш да поседуваш автомобил ако го купиш. Државата не е должна да ти обезбеди автомобил ниту да ти дозволи да возиш ако не ги исполнуваш пропишаните услови.

Возењето автомобил е регулирана привилегија, не човеково право. Важат услови, дозволи, тестови, казни. Државата може строго да го ограничи или одземе, со образложена правна процедура, без да ја повреди рамката на човекови права.

Ако поентата ти е дали државата би прекршила човекови права со ограничување на возење, тогаш мерката мора да биде пропорционална и оправдана, но самото ограничување не е повреда на човекови права.

Дали може со закон да се ограничи возење сам во автомобил со цел да се спречи сообраќаен метеж да се бара да се дели превозот со најмалку 2 луѓе? Може, но правно е ранливо и тешко издржливо без исклучително силно оправдување.

1. Слободата на движење не дава право на автомобил, но дава право на избор на начин на движење. Ограничување што забранува возење сам ќе се третира како сериозна интервенција во таа слобода.
2. Државата смее да пропишува сообраќајни правила, но тие мора да бидат засновани на безбедносни, здравствени или споредни јавни интереси кои се пропорционални. Намалување метеж обично не е доволно силен интерес за ваков тип длабока интервенција, освен во многу специфични зони.
3. Пример од практика: High-Occupancy Vehicle (HOV) ленти во САД и други држави. Овие не забрануваат да возиш сам. Само забрануваат пристап до специфична лента. Ова е пропорционално, затоа што нуди алтернативи.
4. Општа забрана на возење сам во автомобил би се сметала за прекумерна мерка. Повикува прекумерно мешање во приватниот живот и секојдневна автономија, без да обезбеди легитимен и неопходен интерес на ниво што би ја оправдало мерката.
5. Европска правна рамка: Во ЕУ и ЕКЧП, ваква мерка би паднала на тестот на пропорционалност. Нема доволна врска меѓу ограничувањето и легитимната цел ако постојат полесни средства како динамичко патарина, ограничен пристап во зони, јавен превоз, HOV ленти.

TLDR
Да, државата може да донесе ваков закон. Но мерката е правно климава, ќе се смета за непропорционална и веројатно ќе биде поништена. Најсилниот оправдан модел е ограничување по зони или ленти, не генерална забрана да возиш сам, сепак е можно.

 

[Ragnar]

Иначе зезнато ова Вчера вечер излегов и ај пази пази 50 на саат некако успеав. Да се вратам назад се заборавив плус стапалово изгледа навикнато на барем 55-65 лагано стигнав до 63 па ми текна успорив среќа не ме снимил никој и тоа на булевар.
Ќе мора лимитерот изгледа да се употреби или овој месец пробно да се навикнам.
Како и да е, навивам да биде 55 горен лимит тоа ми е идеална/прифатлива брзина

 

[coNNectMKD]

Мислам дека сите го подржуваме проектов ама очигледно е дека не е имплементиран паметно.

Системов е инсталиран само „паушално“.
Нема шанси вака да профункционира, а ако не го адаптираат баш поради дел од работите кој ги збориме и дел кој ги спомна погоре @xenon ... ќе има миљарда поплаки по судови (и штабови).

Го подржувам и прифаќам, и се надевам ќе донесе одреден страв за да не се лета по булевари ама очигледно е инсталиран без никакви параметри.
Прво и најважно дека нема доволна сигнализација по раскрсници (знаци) кои би биле синхронизирани со самите камери.
Најдобар пример за ова е помошно зелено каде имаш доста ситуации за кои можеш да бидеш казнет/фатен на камера, а не си крив. Ништо погрешно нема да направиш, ама таму од карши ќе те сликне.

Казнување со 51 на саат е дебилно. Заборавате дека има луѓе кои немаат дигитална табла... 51 на саат, бог да чува. Кажи ми една држава која казнува за 1 над дозволено, тотална глупост.

Веќе кажав дека не се (или не знаеме како се) регулирани за такси и шлеп возила.
Паркирање треба да се казнува, ама застанување да казнуваш? И тоа по автоматизам по сама детекција од камера. Ова никад нема да пројде на суд, ако нема знак кај што вика забрането застанување.

Или сега од сабајле што дискутираат за престројување пред семафор бидејќи пуна лента била?
Па тој пред мене може заспал, се издрогирал, се начукал... до кога да седиме позади него? Башка ја зборам за екстреми, они зборат за нормално престројување бидејќи почнала полната лента а возилото отишло лево/десно во лента

Сите сакаме систем и ред, ама ова што го воведуваат е само за пунење буџет. Земи пример од Србија, на 100 километри е и истата шема со камерите, паркинзите, застанувањате... копи-паст донеси ја. 200 советници и асистенти имаат а ни еден нема муда да им каже дека се е ок, ама треба малце да „досредат“.

Мада, само што почнаа, имаат цел месец, можеби ќе слушнат/видат каква е реалната слика па ќе се донесе системов до перфекција.

 

[chroot]

Не знам како би го решиле користењето на мобилен. Неостварливо ми изгледа.
А забрана на сам во кола е уште понеостварлива. Тоа е веќе кршење на човековите права.

Се прашувам како мене би ми доставиле опомена, освен по пошта која исто не ги доставува пратките. Моментално немаат телефон ниту мејл.

Мислењето е автоматски споено: 2 декември 2025

Ма сакаме промени, ама само оние кои ни одат во прилог (ги исполнуваат нашите желби).

Најверојатно должен си сам да си ги ажурираш податоците во МВР поврзани со регистрацијата на возилото.

Мислењето е автоматски споено: 2 декември 2025

Мислам дека сите го подржуваме проектов ама очигледно е дека не е имплементиран паметно.

Системов е инсталиран само „паушално“.
Нема шанси вака да профункционира, а ако не го адаптираат баш поради дел од работите кој ги збориме и дел кој ги спомна погоре @xenon ... ќе има миљарда поплаки по судови (и штабови).

Го подржувам и прифаќам, и се надевам ќе донесе одреден страв за да не се лета по булевари ама очигледно е инсталиран без никакви параметри.
Прво и најважно дека нема доволна сигнализација по раскрсници (знаци) кои би биле синхронизирани со самите камери.
Најдобар пример за ова е помошно зелено каде имаш доста ситуации за кои можеш да бидеш казнет/фатен на камера, а не си крив. Ништо погрешно нема да направиш, ама таму од карши ќе те сликне.

Казнување со 51 на саат е дебилно. Заборавате дека има луѓе кои немаат дигитална табла... 51 на саат, бог да чува. Кажи ми една држава која казнува за 1 над дозволено, тотална глупост.

Веќе кажав дека не се (или не знаеме како се) регулирани за такси и шлеп возила.
Паркирање треба да се казнува, ама застанување да казнуваш? И тоа по автоматизам по сама детекција од камера. Ова никад нема да пројде на суд, ако нема знак кај што вика забрането застанување.

Или сега од сабајле што дискутираат за престројување пред семафор бидејќи пуна лента била?
Па тој пред мене може заспал, се издрогирал, се начукал... до кога да седиме позади него? Башка ја зборам за екстреми, они зборат за нормално престројување бидејќи почнала полната лента а возилото отишло лево/десно во лента

Сите сакаме систем и ред, ама ова што го воведуваат е само за пунење буџет. Земи пример од Србија, на 100 километри е и истата шема со камерите, паркинзите, застанувањате... копи-паст донеси ја. 200 советници и асистенти имаат а ни еден нема муда да им каже дека се е ок, ама треба малце да „досредат“.

Мада, само што почнаа, имаат цел месец, можеби ќе слушнат/видат каква е реалната слика па ќе се донесе системов до перфекција.

Па кај нас така се работи, првин носат закони па после се дискутира дали е правилно имплементирано нештото, па пупу не важи ќе сменат нешто.