Safe City - Камерите за казнување

[petkotrajko]

Буквално пред некое време беше донесена одлука дека снимање на полиција и објавување на снимките на интернет НЕ Е КРИВИЧНО ДЕЛО.

„Истата оваа проблематика била тема на одлучување пред Апелационен суд Скопје за снимањето на полиција. Заклучокот што го носи овој суд дефинитвно е за поздрвување. Имено судот вели дека снимањето на полицијата не е кривично дело и претставува јавен интерес. Оваа одлука е објавена во Билтен бр. 12, а кој заклучок е донесен од сите 4 Апелациони Судови во Македонија. „Судот заклучи дека снимањето на полициски службеници за време на вршење на службени должности и објавувањето на таквите видео снимки на интернет, не претставува кривично дело. Оваа одлука се заснова на фактот дека во конкретниот случај, јавниот интерес преовладува над приватниот интерес“ пишува во одлуката“

Инаку во однос на снимање со камери во кола дефинитивно е небулоза да се бара приватност ма јавно место

Хм, ова е во контрапозиција со последнава статија на ИТ (како fork од овдешнава дискусија):
Дали Dashboard камерите се легални во Македонија: Сѐ што треба да знаете ⋆ IT.mk

односно крајо:

TL; DR​

Користењето на дашборд камери во возилата не е дозволено за граѓаните.

По законот за сообраќај на граѓаните може да им се изрече глоба со висина од 400 евра.

Камерите кои се помошни средства во возилата и не собираат, снимаат или обработуваат видео содржина може да се користат.

Единствено полицијата е овластена да постави уреди за снимање на јавни места на кои се одвива сообраќај.

 

[xenon]

Maчекдонија, грејт аген, е познато прибежиште на белосветски ВИП-овци, кои случајно имаат некакви животни потешкотии кога ни гостуваат, па не би било кога фер овие личности, излезени на шопинг или пред Силбо на семафори да бидат уловени од некое камерче во кола, како тоа ќе влијае на туризмот, КАКО?!

 

[Паланчански]

Јас не гледам дека се ЗАБРАНЕТИ. Помина времето кога беше забрането сѐ што не е дозволено.

 

[Ivicakmk]

Јас не гледам дека се ЗАБРАНЕТИ. Помина времето кога беше забрането сѐ што не е дозволено.

Како не е забрането? Буквално ти пишува дека има глоби. Глупаво е ама тоа е моменталната ситуација која треба да се промени

 

[Trtka]

Абе не се забрањети!!!! Сигурно тртка ви нарача платен текст!!!
.
Сеа ќе се јават консултантиве и експертиве со второ читање и толкување на законот.

 

[Паланчански]

Како не е забрането? Буквално ти пишува дека има глоби. Глупаво е ама тоа е моменталната ситуација која треба да се промени

Кога ќе пишува: „Забрането е поставување камера во автомобил“ или „Не смее да се вградува камера во автомобил“ или нешто слично, тогаш се забранети. Овде нема ништо слично. Пишува дека полицијата смее да постава камери на јавни површини. Автомобилот не е јавна површина.

Ние ќе си толкуваме како сакаме, за жал и судиите го прават истото. Секој си толкува по свое. Двајца судии за иста работа носат спротивни одлуки.

Мислењето е автоматски споено: 16 јули 2024

Како не е забрането? Буквално ти пишува дека има глоби. Глупаво е ама тоа е моменталната ситуација која треба да се промени

Кога ќе пишува: „Забрането е поставување камера во автомобил“ или „Не смее да се вградува камера во автомобил“ или нешто слично, тогаш се забранети. Овде нема ништо слично. Пишува дека полицијата смее да постава камери на јавни површини. Автомобилот не е јавна површина.

Ние ќе си толкуваме како сакаме, за жал и судиите го прават истото. Секој си толкува по свое. Двајца судии за иста работа носат спротивни одлуки.

 

[Delicon]

Единствено полицијата е овластена да постави уреди за снимање на јавни места на кои се одвива сообраќај.

Сакаш да кажеш дека и автошколите не смеат да имаат камери?

 

[Паланчански]

Сакаш да кажеш дека и автошколите не смеат да имаат камери?

Ова веќе е нокаут. За автошколите не се сетив. Баш ме интересира со кој аргумент ќе се спротивстават.

 

[Steff_92]

Автошколите со закон имаат обврска да снимаат и да чуваат видео материјал 90 дена наназад.
Како авто школите така и испитните центри.

https://mvr.gov.mk/Upload/Documents/34.pdf

 

[Скоти]

Неможе на македончето да му се објасни. Убеден е дека може и смее да снима. Кој го ебе законот.

 

[SYM_J]

Исто така не може да му се објасни дека тоа што не е забрането, е дозволено.

 

[Ragnar]

Ќе чекаме да се произнесе Уставен суд.

 

[Ron26]

Приватноста ќе им ја оштетат камерите.

 

[SYM_J]

Ќе чекаме да се произнесе Уставен суд.

Јас не чекам, камерата ми е поставена в кола веќе 3 години. Подобро да платам (ако воопшто е возможно) казна за камера в кола, отколку да ми ја одземат возачката на 6/12 месеци поради дискреционо право на некој неписмен полицаец кој исполнува дневна норма.

 

[Паланчански]

Исто така не може да му се објасни дека тоа што не е забрането, е дозволено.

И јас се обидов тоа да го објаснам, ама очигледно не оди. Повеќе им се верува на информации од несигурни извори.

 

[xenon]

Снимање со мобилен апарат / фото апарат / камера е дозволено од кола / во кола / на отворено (со исклучок на онаа листа на објекти каде е изрично забрането како касарни, водни брани, итн) - но со камерче од 50Е е забрането?

Весел би бил ваков случај на суд реално. Главен аргумент е чувале снимки? Па и претходно наведените уреди (телефон, фото апарат, камкордер/камерче/акциона камера итн) чуваат снимки.

Тоа е кога ќе дадеш на неотесани да пишуваат закони. Не се консултираат со стручни/вешти лица, хартија трпи се и оп предлог закон па закон и решиле они, сега може да се почастат со нов Рав4 и одмор 40тина дена на Бали...

 

[Ragnar]

Снимање со мобилен апарат / фото апарат / камера е дозволено од кола / во кола / на отворено (со исклучок на онаа листа на објекти каде е изрично забрането како касарни, водни брани, итн) - но со камерче од 50Е е забрането?

Весел би бил ваков случај на суд реално. Главен аргумент е чувале снимки? Па и претходно наведените уреди (телефон, фото апарат, камкордер/камерче/акциона камера итн) чуваат снимки.

Тоа е кога ќе дадеш на неотесани да пишуваат закони. Не се консултираат со стручни/вешти лица, хартија трпи се и оп предлог закон па закон и решиле они, сега може да се почастат со нов Рав4 и одмор 40тина дена на Бали...

Види сега, да беше така едноставно ќе имаше ист закон во цел развиен свет, ама очигледно нема.

Мислењето е автоматски споено: 16 јули 2024

Јас не чекам, камерата ми е поставена в кола веќе 3 години. Подобро да платам (ако воопшто е возможно) казна за камера в кола, отколку да ми ја одземат возачката на 6/12 месеци поради дискреционо право на некој неписмен полицаец кој исполнува дневна норма.

А ако не ти ја прифати судот снимката? Двојна казна

 

[Trtka]

Види сега, да беше така едноставно ќе имаше ист закон во цел развиен свет, ама очигледно нема.

Мислењето е автоматски споено: 16 јули 2024

А ако не ти ја прифати судот снимката? Двојна казна

Него и на Астро се му прифаќаат ...
Академци по стручност, и консултанти по професија...

 

[Ragnar]

Него и на Астро се му прифаќаат ...
Академци по стручност, и консултанти по професија...

А бе не нема врска. Баш ме интересира. Нормално треба да има и луѓе што размислуваат поинаку и имаат волја да пробуваат вакви работи. Може ќе биде од корист за сите.
Инаку кај нас имаме европско континентално право за разлика од англосаксонското право кое е прецедентно.
Во кратки црти, во САД ако се донесе пресуда за некоја работа, после тоа за ист случај може да се повикаш на таа пресуда и мора да биде донесено иста одлука. Кај нас судиите не се повикуваат на претходни одлуки и одлучуваат по свое мислење се разбира во рамки на законот. Е сега, пак тоа не е оставено да бидат со скроз одврзани раце затоа што имаат совети или како се викаа основните и апелациски судови и носат некои генерални насоки за судење.
На кратко, ако некој судија донесе одлука дека ги прифаќа снимките, не мора друг да ги прифати. Сепак кога ќе се појават неколку такви случаи ќе се координираат судиите и судовите на повисоко ниво и ќе донесат некаков заклучок кој генерално земено би требало да го почитуваат сите судии.
Ако грешам извинете.

 

[Паланчански]

Кај нас судиите не се повикуваат на претходни одлуки и одлучуваат по свое мислење се разбира во рамки на законот.

Не би рекол дека е така. Ако во законот пишува: „Затворска казна од една до три години“, на кој начин судијата досудува затворска казна од три месеци? Или законот вели: „Парична казна од 10 000 до 30 000 денари“, како судијата може да одреди казна од 5 000 денари? Кај нас судиите се Богови и носат одлуки од ракав. И не само кај нас. Така е и во соседството. Се суди по пријателство, по партиски налог, по наредба од највисоките државни органи...

 

[flashgordon007]

Не би рекол дека е така. Ако во законот пишува: „Затворска казна од една до три години“, на кој начин судијата досудува затворска казна од три месеци? Или законот вели: „Парична казна од 10 000 до 30 000 денари“, како судијата може да одреди казна од 5 000 денари? Кај нас судиите се Богови и носат одлуки од ракав. И не само кај нас. Така е и во соседството. Се суди по пријателство, по партиски налог, по наредба од највисоките државни органи...

А бе не нема врска. Баш ме интересира. Нормално треба да има и луѓе што размислуваат поинаку и имаат волја да пробуваат вакви работи. Може ќе биде од корист за сите.
Инаку кај нас имаме европско континентално право за разлика од англосаксонското право кое е прецедентно.
Во кратки црти, во САД ако се донесе пресуда за некоја работа, после тоа за ист случај може да се повикаш на таа пресуда и мора да биде донесено иста одлука. Кај нас судиите не се повикуваат на претходни одлуки и одлучуваат по свое мислење се разбира во рамки на законот. Е сега, пак тоа не е оставено да бидат со скроз одврзани раце затоа што имаат совети или како се викаа основните и апелациски судови и носат некои генерални насоки за судење.
На кратко, ако некој судија донесе одлука дека ги прифаќа снимките, не мора друг да ги прифати. Сепак кога ќе се појават неколку такви случаи ќе се координираат судиите и судовите на повисоко ниво и ќе донесат некаков заклучок кој генерално земено би требало да го почитуваат сите судии.
Ако грешам извинете.

Двајцата занемарувате еден најважен факт: Колку ќе го корумпирате судијата. Тоа ви е одговорот на сите поставени и непоставени прашања.

 

[Ron26]

Не би рекол дека е така. Ако во законот пишува: „Затворска казна од една до три години“, на кој начин судијата досудува затворска казна од три месеци? Или законот вели: „Парична казна од 10 000 до 30 000 денари“, како судијата може да одреди казна од 5 000 денари? Кај нас судиите се Богови и носат одлуки од ракав. И не само кај нас. Така е и во соседството. Се суди по пријателство, по партиски налог, по наредба од највисоките државни органи...

тоа ако се досуди, у голем дел од случаите случајот може да застари седејќи у фиока.

 

[Nikola100]

Море нека снимаат. Дивљаат по пПартизанска и Рузвелтова. Пред некој месец имаше двајца дечковци у тренерки - у спротивна насока претицаа 20 души што чекаа нас семафор -поминаа на црвено и се вклучија на Партизанска .. И една службена кола по нив - ги застана кај Симпо - викна засилување - ги извадфи од кола и ги однесоа у друга кола и нивната ја одвезоа .. Имаше еднаш и комбе од фирма - на типот му се брза - свири на сирена како да е брза помош цепи преку црвено фаќа кривини ...

 

[Ragnar]

Не би рекол дека е така. Ако во законот пишува: „Затворска казна од една до три години“, на кој начин судијата досудува затворска казна од три месеци? Или законот вели: „Парична казна од 10 000 до 30 000 денари“, како судијата може да одреди казна од 5 000 денари? Кај нас судиите се Богови и носат одлуки од ракав. И не само кај нас. Така е и во соседството. Се суди по пријателство, по партиски налог, по наредба од највисоките државни органи...

Има под некои услови да биде поблага казната од пропишаното. Построго не може

 

[Паланчански]

Двајцата занемарувате еден најважен факт: Колку ќе го корумпирате судијата. Тоа ви е одговорот на сите поставени и непоставени прашања.

Судијата можеме да го корумпираме ако не добил директива од некои повисоки инстанци. Ако добил директива, мора да постапува по неа.

Има под некои услови да биде поблага казната од пропишаното. Построго не може

А тие услови се???

Претпоставувам вујко владика или партија зад грб.