Избор на клима уред (линк со резултати од мерења има во првиот пост)

[krema]

Можно е,
ќе треба да си повторам за плоштина.

 

[nik0la_]

Од каде може да се купат буфери за клима?
@FLEGMA ако го решиш тоа со снемување на клима пиши , и јас имам ист проблем.

 

[FLEGMA]

Од каде може да се купат буфери за клима?
@FLEGMA ако го решиш тоа со снемување на клима пиши , и јас имам ист проблем.

Не го решив. Едноставно ја снемува од мрежа.
@DrMTR да даде некоја насока не е лошо.

 

[DrMTR]

Не го решив. Едноставно ја снемува од мрежа.
@DrMTR да даде некоја насока не е лошо.

Што е проблемот не сум во тек со темава?

 

[FLEGMA]

Што е проблемот не сум во тек со темава?

За да не цитирам
Избор на клима уред (линк со резултати од мерења има во првиот пост)

 

[vlavot]

Леле шо трооам 2 години за амберот истото искуство и јас што го имав.
Слободно читнете мислења од различен народ ос Бугарија.

Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[mdeni]

Го тргнал заради пренискиот минимум, и се чувствувало ладно. Веројатно затоа кај хиперинвертериве се трудат да нема издув под 45Ц рецимо, за да не се осеќа ладно дување.

Како и да е, потрошувачката се мери на месечно ниво, и се гледа ефикасноста на уредот во однос на вложена енергија и оддадена топлина SCOP. А не со фиктивни бројки во секунда. Тоа се се гледа на еуровент.

Е тоа што не се гледа на еуровент се ствари како дали дува поладно, колку субјективно бучат единиците, колку вибрираат и слично. Но во делот на потрошувачка јасно е изменено и смешно е да се „вадат параметри преку ладни дувања и минимуми“.

 

[Lokvan]

Хаха, ликот не е задоволен од Даикинот пошто дувал ладно, ама и од Гри-то не е задоволен пошто иако топло дувал сепак не е тивок како Даикин и минимална потрошувачка му е дури ~440 вати.

1. Повисока потрошувачка
2. „Ладно“ (млако) дување
... Епа едно од двете мора да има. Не може и двете да ги нема. :hay:
А ако сакаш послабо дување, тоа се мести и рачно - не мора да биде на ауто ако не ти одговараат поставките на аутоматиката.

Ете на пример кај мене Тошибата, кога работи на ~220 вати потрошувачака - тогаш дува млако (скоро накај ладно ако се залепиш до издувот). Кога троши над 600 вати тогаш дува осетно потопло. Над 800 и 1000 вати, епа тогаш дува баш многу топол воздух. Ова е многу нормално, и логично.

Туку следново е можеби најважно: Каде ќе се постави и насочи климата.
Важно климата да не дува директно во луѓе, значи да не се насочува кон каучи, маси, итн. Затоа што за да биде економична работата некогаш климите ќе дуваат со темп. на издув кој иако ќе биде над собната температура сепак ќе биде и под температура на телото. Значи темп. на издув од 29с ќе ја загрева просторијата ама ако дува директно на човек: Тогаш издувот ќе биде доживеан како ладно дување.

Но клима =/= калорифер. Клима не е греалка. Не очекувајте дека треба да ве дува и да ве загрева вас директно кога нејзината задача е да ја загрева собата а не да дува во вас како да е калорифер греалка.

Издувот од клима уредите секогаш треба да биде насочен таму каде нема луѓе. И луѓето треба да почнат да ги разбираат работите, а не да се жалат на познати одлики на уредите (ладно дувале климите, не дувале како греалки).


Е сега разликите кај климите се тие какви што се. Некои клими се побучни а некои се потивки. Gree Change на пример е прилично бучна (барем кај мене е така). Gree Lomo LCLH и двете кај мене се релативно тивки во поголемиот дел од времето. Тошибата е скоро нечујна поголем дел од времето, но кога ќе повлече киловат - е тогаш е погласна од сите други мои клими. Тогаш прави некои резонанци на звукот, пошто е монтирана на метални профили кои се секој на по две места прицврстени на ѕидот (а мене ме мрзи да ги поставам гумените бафери кои ми стојат во фиока). Не се замарам со неа пошто 95% од времето работи на 220-440 вати, некогаш на 600-800 и скоро никогаш на 1000 вати.

И важно е да климите да се димензионираат правилно. Кога ќе опнеш ѕвер и снагаш од клима како Гри Амбер во премала просторија, тогаш очекувај климата често да се исклучува пошто минималната потрошувачка и е скоро пола киловат струја. Налик на оф мод на работа, нешто што многу пати сме го дискутирале - и зошто за помали простории е важно климата да има ниска модулација.


edit: За крај само ќе го издвојам најпаметното нешто од погорепокажаниот бугарски муабет:

 

[mdeni]

Ако дува 29Ц, тешко да е пријатно во собата. Скоро невозможно дури. Батали таа клима.

Треба да е над 38Ц издувот на климата, а истовремено да е висок pdesignh и висок SCOP. Тоа е уметноста.

Со дување 29Ц ништо не сме направиле освен да исполниме некои „бројки“ а притоа комфорот во собата да е лош.

 

[Lokvan]

Тоа беше пример за илустрација на проблемот, не велам дека јас сум измерил 29ц на издув.
Не ја промашувај поентата. Поентата е дека издувот на климата не треба да дува во луѓе. Пошто издувот може да биде и над 40с ама истиот воздух да биде изладен и под 30с во моментот кога ќе дојде до луѓето кои климата директно ги дува. Тогаш нормално дека ќе го осетат дувањето како ладно.

И што правиме во летно време кога климите ќе се пуштени на ладење?
Како во лето (или било кога) се чуствува директно дување од 10-15 степени, пријатно е?

 

[mdeni]

Ладење кога ти е топло, и греење кога ти е ладно е сосем различно.

И не гледам конкретно зошто да не дува накај луѓе климата искрено. Мицубишито има опција за да те прати кај си и да го насочува воздухот точно накај тебе. Или пак обратно да те избегнува ако сакаш.

Ама такви опции кај мене рецимо се решени со тоа што уште во старт сум ја позиционирал климата оптимално да дува во просторот. Но, кај помали соби нема таква опција. Каде и да ја ставаш климата таа секако ќе дува во некого.

Затоа да не ја промашуваме поентата. Поентата е дека издувот на климата кога грее не смее да е под 38 целзиусови степени.

 

[FLEGMA]

Треба да е над 38Ц издувот на климата, а истовремено да е висок pdesignh и висок SCOP. Тоа е уметноста.

Треба да има 20 степени разлика од влез до излез за да има топење.
Дури и 45 степени на излез можат да бидат регистрирани како ладно дување во голема соба.
Затоа јас сум поборник за местење на појаки клими од предвиденото.
Подобро е да имаш 18-ка со вентилатор на кец отколку да те смара 12-ка на двојка/тројка константно.

Затоа ургирам до вас гуруата добро да размислите кога на некој му предлагате јачина на клима ако не навел изолација.

Да скратам! 12-ка клима над 20 квадрати во постар тип на градба, особено во немалтарен објект со ферт греди или малтарен "онака" нема што да бара.

 

[GGTT1]

Ладење кога ти е топло, и греење кога ти е ладно е сосем различно.

И не гледам конкретно зошто да не дува накај луѓе климата искрено. Мицубишито има опција за да те прати кај си и да го насочува воздухот точно накај тебе. Или пак обратно да те избегнува ако сакаш.

Ама такви опции кај мене рецимо се решени со тоа што уште во старт сум ја позиционирал климата оптимално да дува во просторот. Но, кај помали соби нема таква опција. Каде и да ја ставаш климата таа секако ќе дува во некого.

Затоа да не ја промашуваме поентата. Поентата е дека издувот на климата кога грее не смее да е под 38 целзиусови степени.

А ако климата има помал минимален издув(на пример 200m3h) тогаш и излезната температура може да е помала исто и потрошувачката да е помала од 200вати и да оди до минимум 100вати на одржуање кога е потребно без да се гаси често.

 

[Lokvan]

Затоа јас сум поборник за местење на појаки клими од предвиденото.
Подобро е да имаш 18-ка со вентилатор на кец отколку да те смара 12-ка на двојка/тројка константно.

Прво, 12-ка ако константно дува на двојка/тројка тогаш е утнат изборот и климата/моделот се преслаби за енергетските потреби на просторијата. Таа клима во најладните денови нема да постигне да ја загрее просторијата, и предвремено ќе се амортизира а работниот век ќе и биде значително помал од клима која работи без големо оптоварување.

Второ, обратното не е автоматски добро решение. Пошто ако опнеш 18-ка таму каде е доволна 12-ка тогаш неизбежно добиваш ефект на он-оф клима, со често целосно исклучување и вклучување на климата. И тогаш климата го искористува тој даунтајм за да направи краток дефрост, нешто слично на искуствата на Влавот. Чинам не му се допаѓа тоа.

Затоа е прилично незгодно правилно да се димензионира климата. 90% од поплаките на греењето со клими се директен резултат на тоа несоодветно димензионирање на климите. Со тоа што на крај секако се согласувам дека ако веќе се греши, подобро е да се греши на страната на повеќе отколку на страната на помалку.

И не гледам конкретно зошто да не дува накај луѓе климата искрено. Мицубишито има опција за да те прати кај си и да го насочува воздухот точно накај тебе. Или пак обратно да те избегнува ако сакаш.

Ако сакаш, твое си е и ќе направиш што сакаш.

Јас зборувам дека на повеќето луѓе во поголемиот број случаи - им смета директно дување од клима, дури и при греење. Затоа што има многу ситуации кога температурата на издувот е пониска од тоа што ти (и јас) би сакале.

Пази го сега ова: Температурата на издувот зависи од работи како најниската можна моќност, од топлотните загуби на просторот, и од тоа како се поставени сетинзите во софтверот (фирмверот).
Или со пример: Клима која иде долу до ~200 вати потрошувачка, во просторија со одлична изолација, може да дува со релативно поладна температура на издувот а сепак ефикасно да ја загрева просторијата. пошто знаеш како велат, кога некаде има доволно добра изолација и сијалица може ја загрее таа просторија. :hay:

Ти лично ако имаш специфични желби и побарувања, и ако си задоволен со компромисите кои произлегле од решенијата - добро за тебе!
Но кај повеќето други тешко дека ќе ускладат сите фактори како: потрошувачката да биде мала и дувањето да биде врз луѓе и топло како од калорифер. Се што кажувам е дека тоа што функционира кај тебе, не значи дека е можно или изводливо кај другите.

Ладење кога ти е топло, и греење кога ти е ладно е сосем различно.

Апсолутно е различно. Директно дување врз луѓе од клима која е во мод на ладење, е сулуда работа. Но ако некој сака (сулуди работи), зошто да не - нека се лади директно под клима. Секому неговото.

 

[mdeni]

Јас немам компромиси бидејќи не излегле. Ти зборуваш ако имаш клима што дува под 38Ц па има компромисна ситуација која мора да се решава.

Ако успее климата да вади соодветно висок SCOP пришто ќе си вади соодветна температура на издув незнам како е тоа „компромис“. Кога тоа е идеалното решение кое сите го сакаат и бараат.

 

[FLEGMA]

Како и да е, кај постари градби со дрвена дограма треба да се направи една добра "еваулација" и да се пристапи кон поправка на евентуалните протекувања.

Ако има кутии за ролетни особено внатрешни да се направи изолација.
Внатрешните врати често се шалабајзерски наместени и опшиени со украсни лајсни зад кои често има процепи од 2-3 см.

Зборот ми е дека со вложување од 1000-2000 денари во силикони, пурпени, и глумици бенефитот е неколку пати поголем.

 

[moongose]

А ако климата има помал минимален издув(на пример 200m3h) тогаш и излезната температура може да е помала исто и потрошувачката да е помала од 200вати и да оди до минимум 100вати на одржуање кога е потребно без да се гаси често.

Од тие 100 вати на „одржување“, сигурно половина одат на потрошувачката на вентилаторите на внатрешната и надворешната, плус самата електроника што троши. И кажи ми сега со тоа што останува за компресорот за пренос на топлината, колку топлина ќе се пренесе и која ќе е ефикасноста, кога повеќе од половина од енергијата се троши на баласт?

 

[GGTT1]

Од тие 100 вати на „одржување“, сигурно половина одат на потрошувачката на вентилаторите на внатрешната и надворешната, плус самата електроника што троши. И кажи ми сега со тоа што останува за компресорот за пренос на топлината, колку топлина ќе се пренесе и која ќе е ефикасноста, кога повеќе од половина од енергијата се троши на баласт?

600-800Вати топлина со некаде потрошувачка од 150вати.

 

[Lokvan]

Teoријата е забавно да се дискутира, но еве како во пракса стојат работите. Заради изолацијата и посебно во „преодните“ месеци во грејната сезона пред да стегнат минусни температури: климава најчесто влече 220 или поретко 440 вати и нагоре. Сега како што е времето топло надвор навистина само после луфирањата потрошувачката иде над 220 вати.

Како и колку иде на одделните компоненти во климата, навистина не знам. Нешто посебно не ме ни интересира. Знам дека на климата сум наместил 24с, а сензорите на мерачите велат ~23.6с, и дома ми е удобно загреано без да се замарам за ништо друго освен еднаш месечно 10мин. чистење на флитрите, и еднаш годишно чистење на внатрешната единица.

600-800Вати топлина со некаде потрошувачка од 150вати.

Јас лично не сум видел потрошувачка под 200 вати. Но ете и 200 вати нека бидат, со октомврискиве температури SCOP-от иде и над 5 во просек. Со 200 вати струја се добива над 1 киловат топлина... Сосема доволно, ако изолацијата е соодветна.

Јас немам компромиси бидејќи не излегле. Ти зборуваш ако имаш клима што дува под 38Ц па има компромисна ситуација која мора да се решава.

Во животот секогаш има некаков компромис. Во твојов случај - ако климата е позиционирана така да дува таму каде седат луѓе, во зима ќе ги грее ама и во лето ќе ги лади. Директно во луѓето. Ок тебе можеби ти е убаво така. Или ок, ти имаш клима која можеш да ги подесиш перцата да се позиционираат така да дувањето да ги избегнува луѓето... Но повеќето од луѓето немаат такви клими, ниту па љубат климата да дува директно на нив - и посебно не на ладење.
Тоа го објаснувам, ништо повеќе и ништо помалку.

Ако успее климата да вади соодветно висок SCOP пришто ќе си вади соодветна температура на издув незнам како е тоа „компромис“. Кога тоа е идеалното решение кое сите го сакаат и бараат.

Ти сакаш да имаш топол издув кој ќе дува директно во тебе. Пеки. Твојот компромис е релативно помал SCOP и релативно поголема потрошувачка, за возврат на исполнување на желбата да те дува топол воздух.

Јас не сакам директно да ме дува климата, дури ни кога грее. Додатно, ми се допаѓа што притоа имам заштеда со поголем SCOP и релативно помала потрошувачка. Кога би го сакал истото што и ти тогаш и јас би наместил да ми дува топол издув, со тоа што би го исклучил еко сетингот и би наместил климата да дува директно во мене.
Но не сакам директно дување, и посебно не го сакам истото во лето кога климата е вклучена на ладење.

 

[Lokvan]

Во врска со мерачот за потрошувачка кој го користам, @Chicco69 го најде на FT за ок цена (поевтино отколку што јас го земав од Меркур):
$14.02 TS-836 Power Meter Energy Watt Voltage Amps Meter Analyzer Socket (EU) - time / power / cost / voltage / current / frequency / power factor / min. power / max. power / price / energy (KWh) display at FastTech - Worldwide Free Shipping
Најдобар мерач за тие пари, јас си нарачав уште еден.

Инаку вечерва важи и купонот TREAT10 за 10% попуст на се од FT, може и на мерачов да се искористи.

 

[vlavot]

На ebay е уште поефтин
LCD Display Digital Voltage Wattmeter Power Analyzer Electronic Energy DNKR 01 | eBay



Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[GGTT1]

На ebay е уште поефтин
LCD Display Digital Voltage Wattmeter Power Analyzer Electronic Energy DNKR 01 | eBay




Sent from my iPhone using Tapatalk

Мана има дека.е со една.тарифа.
Ама тоа е. Иначе добар е.

 

[vlavot]

Тоа секако, али јас би сепак идел на sonoff pow


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[mdeni]

Тоа секако, али јас би сепак идел на sonoff pow


Sent from my iPhone using Tapatalk

Да го направеа со постандарден штекер наместо со конектори за жици ќе беше многу покупуван.

P.S. Гледам го има и таков. Најс.

 

[dino]

На ebay е уште поефтин
LCD Display Digital Voltage Wattmeter Power Analyzer Electronic Energy DNKR 01 | eBay



Sent from my iPhone using Tapatalk

Вчера ми стигна од Али

Sent from my SM-G930F using Tapatalk