Crysis 3

[psyside]

Многу добро видео, ваљда ќе изгледа многу подобро од Crysis 2, има огромно подобрување во изгледот на зеленилото и почвата, како и одлични светлосни ефекти. Теселацијата е исто така доста добра, конечно им текнално да ја користат истата за вегетацијата.

 

[Sukhoi]

Ич не ми се допаѓа. Се откажав јас од Крајсис, уште од 2 и не ја играм. Многу ме нервира тоа што се игра во град на улици. Во кецот ке си седнев и очите си ги одмарав гледајќи зеленило,планини,море-милина. А оваму град,коли. И енџинот ич не ми се допаѓа. Незнам зошто мора истиот енџин што ја тера играта на Xbox, да се користи на пц. Пц има повеќе моќ, без проблем ке гура многу повеќе. CryEngine 2 да го подобреа и да го направија со плус вакви ефекти,заебанции, да го направат со tessellation многу добро ке беше. Башка тија од Крајтек нели читаат, коментари јас како што гледам сите сакаат да се врати стариот добар CryEngine 2, ама тие упорно за да се продава играта на xbox и го наместиа новиот. Ма кој ги бре измисли конзолите, го упропастуваат pc гејмингот. :angry:

 

[Phenomen]

Ич не ми се допаѓа. Се откажав јас од Крајсис, уште од 2 и не ја играм. Многу ме нервира тоа што се игра во град на улици. Во кецот ке си седнев и очите си ги одмарав гледајќи зеленило,планини,море-милина. А оваму град,коли. И енџинот ич не ми се допаѓа. Незнам зошто мора истиот енџин што ја тера играта на Xbox, да се користи на пц. Пц има повеќе моќ, без проблем ке гура многу повеќе. CryEngine 2 да го подобреа и да го направија со плус вакви ефекти,заебанции, да го направат со tessellation многу добро ке беше. Башка тија од Крајтек нели читаат, коментари јас како што гледам сите сакаат да се врати стариот добар CryEngine 2, ама тие упорно за да се продава играта на xbox и го наместиа новиот. Ма кој ги бре измисли конзолите, го упропастуваат pc гејмингот. :angry:

За градот и зеленилото се согласувам со тебе, но за енџинот not really.

 

[lamja]

na vodno vo esen ima dosta zelenilo

 

[tomi]

топ, мене многу ми се свига трејлерчево иако не сум по игриве многу и не играм, за крајсис секогаш иам време

 

[B^nDIT]

Ми се свиѓа , ама пола од работите се фејк... Area light-от може да биде динамичен/realtime секаде , без разлика дали средината е bake-ната или рендерирана со GI realtime , дури и на обичен Android телефон. Исто така и со осветлувањето на честиците , нема смисла , и да го напраиле така само потрошиле CPU без потреба - честиците може да кастаат и да примаат светлина и без самите да бидат light source , Area light ќе ставиш да се движи по патот на честиците и готово.

Ми се свиѓа тесалацијата , ама тоа е проста техника која веќе ја имаат усовршено и само ја искористуваат повторно , можеби само ја направиле помалку да троши ресурси бидејќи повеќе се користи..

Сепак добро споиле прости техники за да создадат добра графика... Ама цигански е , ептен излеа како да продаваат гола вода за луѓето да сфатат дека создавање на игра не е лесно Боите ич не ми се свиѓаат , барем HDR ефектите да ги намалеле...

Интрото изглеа 5 пати пореално од останатиот дел од ривјуто / презентацијата.

Некоја значајна промена во графиката не видовме... Некако све изглеа премногу мазно за разлика од вистинскиот свет... Bump mapping my ass. Можда некако не лаже на очите дека изглеа убаво , ама кога ќе го исклучам мониторот и ќе излезам надвор се гледа разликата... Не само текстурите што им фали dirt/grunge ама и илуминацијата е поинаква (највеќе може да се примети навечер , колку многу светлината се одбива и како месечината осветлува , дење од толку јако што свети сонцето едвај се гледа а навечер може ептен да осветли , иако изгледа дека не менува многу... не знам , многу чудно е како „глобалната илуминација“ изгледа. како еден објект што е осветлен рефлектира светлина на друг.. ептен се познава кај рендерите у VRay а во real life е некако поинаку)

 

[Sukhoi]

Некоја значајна промена во графиката не видовме... Некако све изглеа премногу мазно за разлика од вистинскиот свет... Bump mapping my ass. Можда некако не лаже на очите дека изглеа убаво , ама кога ќе го исклучам мониторот и ќе излезам надвор се гледа разликата... Не само текстурите што им фали dirt/grunge ама и илуминацијата е поинаква (највеќе може да се примети навечер , колку многу светлината се одбива и како месечината осветлува , дење од толку јако што свети сонцето едвај се гледа а навечер може ептен да осветли , иако изгледа дека не менува многу... не знам , многу чудно е како „глобалната илуминација“ изгледа. како еден објект што е осветлен рефлектира светлина на друг.. ептен се познава кај рендерите у VRay а во real life е некако поинаку)

Овој дел е многу битен. Убаво кажано. Crysis 1/Warhead немаа ваков проблем.

 

[B^nDIT]

Да го завршам моето мислење околу Crysis , и графиката на игрите воопшто , ќе ви го дадам линков:

View: http://vimeo.com/7809605


ЦЕЛИОТ филм е CGI! Ваква графика бараме. Вистина е дека има постпродукција , но во секој случај е сосема направено со компјутер и нема монтажа од вистински живот. А верувам дека компании како Rockstar , EA , Crytek можат ваква графика да оптимизираат и „печат“ (процес кога светлата/сенките/рефлексиите се претвараат во слика и нема потреба од рендерирање realtime туку само се прикажуваат) така што high-end графичките би можеле да издржат таква игра.

Инаку , споредете ја графиката на PC/Xbox за било која игра и оваа графика за мобилен (Андроид/iOS; работи совршено на high-end класата: Samsung Galaxy S2 , Galaxy S3 , One X и останатите телефони од таа класа , а добро и на low-end како HTC Desire ):

Приближно исти се , а телефонот е пет пат помал и има помали ресурси. Moжам да пишувам уште реферати ама заклучокот ќе биде ист. Би било убаво кога не би се мешале компаниите за игри и све би било регионално(што не постои во планетава Земја) , бидејќи само крадат клиенти а ја завршуваат работата како со двајца програмери - истите што сами прават игра како таа погоре)

Со дечките што ја прават Shadowgun (Madfinger Games) се случува исто. Неколку души прават игра->им успева->прават уште подобра и финансираат све можно->губат ради пиратерија->сфаќаат дека единствен излез им е да се прошират кога не можат да ја спречат пиратеријата->престануваат да вложуваат труд

Сега се на претпоследната фаза , почнаа да вработуваат и да пишуваат по весници дека пиратеријата им пречи...

Морав да отидам офтопик , бидејќи ептен ме погоди тоа што луѓето многу споро сфаќаат дека сите игри од големите компании се тапа и се повеќе тонат.

 

[psyside]

Колку и да биде лоша, Maldo ќе среди све

Ако сакате најдобра можна графика > Crysis 1 фул модирана, врв.

 

[prichina]

Подобро изгледа од Crysis 2.

 

[imperial]

Они Вас .. едно е да не ви се свиѓа а друго е да нечини... овој квалитет каков и да е, да се постигне со 3д рендеринг ќе треба неколку месеци за рендер........ова е сепак realtime графика (50-60 fps) и никогаш неможе да се доближи до raytracing квалитетот (50-60 min frejm). Сосема различен начин на калкулации се користи.

 

[B^nDIT]

Они Вас .. едно е да не ви се свиѓа а друго е да нечини... овој квалитет каков и да е, да се постигне со 3д рендеринг ќе треба неколку месеци за рендер........ова е сепак realtime графика (50-60 fps) и никогаш неможе да се доближи до raytracing квалитетот (50-60 min frejm). Сосема различен начин на калкулации се користи.

Зошто бе да на може? Толку ли сме ограничени... Еден куп шејдери , твикови , истите ефекти што мораат да се рендерираат можеш да ги постигнеш преку код , а другото да го испечеш и да го осветлуваш динамично.

Тоа што не може е видеото што го постирав. Тоа се бара , а не ова.

 

[imperial]

Зошто бе да на може? Толку ли сме ограничени... Еден куп шејдери , твикови , истите ефекти што мораат да се рендерираат можеш да ги постигнеш преку код , а другото да го испечеш и да го осветлуваш динамично.

Тоа што не може е видеото што го постирав. Тоа се бара , а не ова.

Тоа што го зборуваш е теорија и убава идеа беше на времето ама се покажа ограничена од многу аспекти. Не сме ние ограничени него хардверот во моментов е таков.
Како очекуваш испечена текстура да ја ставиш во сцена и кога ке се движиш низ сцената да изгледа реално? Испечена текстура значи веќе нанаесени калкулации за светло, бумп или дисплејсмент мапи... нормал мапи..и сл...... и се е тоа ок, ама од кој агол е гледана сцената кога е испечена? за статичен фрејм можда ке изгледа исто но чим почнеш да се движиш нешто се менува во перцепцијата и одма изгледа лажно.
Па уште и прекалкулирана текстура да ја осветлуваш со друго светло од енџинот кое нема врска со реалноста... одма станува fake.
Рефлексии неможеш да печеш пошто нема да се рефлексии туку залепена слика, чим некој нов елемент пројде пред рефлектирачкиот нема да се види во рефлексијата. Исто е и со светлата, во зависност од кој агол гледаш кон објектот различно изгледа при секој милиметар разлика во позицијата на камерата.
Има уште цел куп работи за кој може да разговараме во соодветна тема. Целата забуна настанува поради користење на истите имиња за ефектите од 3Д програмите во realtime енџините... Графичките картици имаат премалку рам за да ги учитаат сите текстури и комплексни објекти, па да ги „изрендаат“.
Еднино нешто што можат добро и побрзо да го прават се пост ефектите... се друго е начин како да изгледа слично со реалното што значи не се користат реални калкулации него апрокимизирани формули.
Ако сакаш да пробаш како изгледа печена текстура во енџин... симни ги UDK, Unity3d или CryEngine и пробај сам.... можеби ќе имаш повеќе успех.

 

[B^nDIT]

Тоа што го зборуваш е теорија и убава идеа беше на времето ама се покажа ограничена од многу аспекти. Не сме ние ограничени него хардверот во моментов е таков.
Како очекуваш испечена текстура да ја ставиш во сцена и кога ке се движиш низ сцената да изгледа реално? Испечена текстура значи веќе нанаесени калкулации за светло, бумп или дисплејсмент мапи... нормал мапи..и сл...... и се е тоа ок, ама од кој агол е гледана сцената кога е испечена? за статичен фрејм можда ке изгледа исто но чим почнеш да се движиш нешто се менува во перцепцијата и одма изгледа лажно.
Па уште и прекалкулирана текстура да ја осветлуваш со друго светло од енџинот кое нема врска со реалноста... одма станува fake.
Рефлексии неможеш да печеш пошто нема да се рефлексии туку залепена слика, чим некој нов елемент пројде пред рефлектирачкиот нема да се види во рефлексијата. Исто е и со светлата, во зависност од кој агол гледаш кон објектот различно изгледа при секој милиметар разлика во позицијата на камерата.
Има уште цел куп работи за кој може да разговараме во соодветна тема. Целата забуна настанува поради користење на истите имиња за ефектите од 3Д програмите во realtime енџините... Графичките картици имаат премалку рам за да ги учитаат сите текстури и комплексни објекти, па да ги „изрендаат“.
Еднино нешто што можат добро и побрзо да го прават се пост ефектите... се друго е начин како да изгледа слично со реалното што значи не се користат реални калкулации него апрокимизирани формули.
Ако сакаш да пробаш како изгледа печена текстура во енџин... симни ги UDK, Unity3d или CryEngine и пробај сам.... можеби ќе имаш повеќе успех.

Работам во u3d а некад и стандарден DirectX и ќе ти кажам дека сосема е можно. Не знам дали разбираш што се shader-и и која моќ ја имаат. Секој објект си добива соодветни UV мапи на соодветни канали (1,2,3,4,5 да речеме). Секоја од тие UV мапи служи за различни работи. Една е diffuse , друга е lightmap , трета е specular. Ти слободно можеш динамички да си играш со ептен прост кастом шејдер и да ги осветлуваш како сакаш. Грдо ќе изгледа или ако не знаеш како да го направиш или ако користиш лоши светла (на unity му фали IES макар да има доста начини да се среди)

Рефлексијата може да се ренда под фиксиран агол , ама тоа нема поента , бидејќи нема да изгледа убаво (може и тоа да се реши со grayscale мапи ама тоа е веќе за оние што суптилно навлегле). Во секој случај рефлексијата не е комплицирана иако бара доста ресурси(во секој фрејм/loop се калкулира рефлексијата)... Затоа се избегнува на OpenGL ES.

Али ако , останете си во тој сон , мене(а и на повеќето креатори на игри) тоа им одговара... Во меѓувреме погледни ја Shadowgun , дел од играта е објавен како подарок за unity корисниците од страна на Madfinger. Можеш да забележиш све дека е испечено. Се користат light probe (многу корисна работа што пробива све што ти изнатресе) за динамичните ефекти како и godrays за светлата. Све изгледа совршено , благодарение на ептен доброто печење на Bestmapping-от на Unity што го купија.

*и да нема забуни Unity Light probe не е исто што е ова што често се користи за осветлување на околината и HDRI но е многу слично.

 

[imperial]

Работам во u3d а некад и стандарден DirectX и ќе ти кажам дека сосема е можно. Не знам дали разбираш што се shader-и и која моќ ја имаат. Секој објект си добива соодветни UV мапи на соодветни канали (1,2,3,4,5 да речеме). Секоја од тие UV мапи служи за различни работи. Една е diffuse , друга е bump , трета е specular. Ти слободно можеш динамички да си играш со ептен прост кастом шејдер и да ги осветлуваш како сакаш.

Рефлексијата може да се ренда под фиксиран агол , ама тоа нема поента , бидејќи нема да изгледа убаво. Во секој случај рефлексијата не е комплицирана.

Али ако , останете си во тој сон , мене(а и на повеќето креатори на игри) тоа им одговара...

Знам што се shader-и и знам за што зборуваш, ама со тоа можеш само да „осветлуваш„.. никакви сложени калкулации нема таму... тоа е едноставен opacity процес со кој можеш едниот канал да го нагласиш или смалиш... и? толку е калкулацијата на графичките карти. Остатокот е работа со светлата чиви сенки се катастрофални... и поголем борј на калкулации иде за приказ на што поголем број на полигони по фрејм.
Баш би сакал да си во право... само далеку сме од реализам со гејм енџините... затоа видеото ми се виде перфектно.. за овој стадиум на развој.
Јас имав еден проект во UDK ... за прв проект и тогаш учење на UDK мислам дека не испадна лошо...баш би сакал да видам твој производ... може и ке дојде до соработка за некој следен проект... поготово ако имаш демо со реалистичен терен.

 

[B^nDIT]

Знам што се shader-и и знам за што зборуваш, ама со тоа можеш само да „осветлуваш„.. никакви сложени калкулации нема таму... тоа е едноставен opacity процес со кој можеш едниот канал да го нагласиш или смалиш... и? толку е калкулацијата на графичките карти. Остатокот е работа со светлата чиви сенки се катастрофални... и поголем борј на калкулации иде за приказ на што поголем број на полигони по фрејм.
Баш би сакал да си во право... само далеку сме од реализам со гејм енџините... затоа видеото ми се виде перфектно.. за овој стадиум на развој.
Јас имав еден проект во UDK ... за прв проект и тогаш учење на UDK мислам дека не испадна лошо...баш би сакал да видам твој производ... може и ке дојде до соработка за некој следен проект... поготово ако имаш демо со реалистичен терен.

Моментално работам на еден проект за кој не можам да зборувам , но ако сакаш ќе направам нешто а можеме и заедно да работиме , но за месец-два.

 

[imperial]

Моментално работам на еден проект за кој не можам да зборувам , но ако сакаш ќе направам нешто а можеме и заедно да работиме , но за месец-два.

Има интересен проект.. солидно платен ако успееме да покажеме демо.. контактирај ме кога ке се ослободиш... се работи за реален терен.

 

[zorandesign]

Ми се допадна крајот на разговорот.

 

[B^nDIT]

Инаку сега работам на интересен дел од нашата дискусија. Имам испечено сцена каде има испечено светло. Има и динамичен човек кој оди , па му треба сенка. Да беше PC ќе можеше обични динамични сенки , но ова е телефон и нема (и да не е испечена сцената , да е realtime рендерот ќе нема сенки - таков е Unity Mobile).

Најпрво , креирам вистинско динамично светло кое не влијае на ниеден слој освен човекот. Човекот си има shader за облеката така што облеката му „светка“ (се познава одблесок од светлото на некои места. Потоа имам скрипта која гледа кој вектор не би се одбил од човекот и креира форма на сенка. Сенката влегува во Lightmap мапата на било кој дел од сцената , така што нејзината трансформација се пресметува со кватернион , користејќи ги вектор3 на светлото и човекот.

За оние што не знаат што е вектор3 , тоа е вектор означен со 3 параметри , односно x-y-z и секое тело во Unity го има (без разлика дали е абсолутно - на англиски според физиката го викаат Rigid body )

 

[imperial]

Ова е видео и малце е потемно... иначе е правено во UDK моделирано во Modo...Огромен проблем со сенките и сенчање на одредени полигони.

 

[psyside]

Ова е видео и малце е потемно... иначе е правено во UDK моделирано во Modo...Огромен проблем со сенките и сенчање на одредени полигони.

Секоја чест

Колку време треба ова да се изрендерира?

 

[imperial]

Секоја чест

Колку време треба ова да се изрендерира?

Нема рендер.. ова е realtime ... се шеташ како во игра... видеово е само preview кое се појавува на почеток.. Ако сакаш да го тестираш на 680ка би ти бил многу благодарен....би ти пратил линк ...само е 600мб.... ја го работев на 8800GT и нема DX11..уствари нема многу работи пошто тoгаш го учев UDK...

 

[psyside]

Нема рендер.. ова е realtime ... се шеташ како во игра... видеово е само preview кое се појавува на почеток.. Ако сакаш да го тестираш на 680ка би ти бил многу благодарен....би ти пратил линк ...само е 600мб.... ја го работев на 8800GT и нема DX11..уствари нема многу работи пошто тoгаш го учев UDK...

Давај

 

[prichina]

Ова е видео и малце е потемно... иначе е правено во UDK моделирано во Modo...Огромен проблем со сенките и сенчање на одредени полигони.

уу , каков бенчмарк може да се направи со ова, теселација да се опне..

 

[imperial]

уу , каков бенчмарк може да се направи со ова, теселација да се опне..

За жал правено е да може да се гледа на лаптоп... осакатени се многу предности на графичките карти... моментално се прави за да може на web да работи..значи уште повеќе осакатено... може да изгледа многу подобро ако дадат дозвола да се направи мод за некоја игра...или нова игра.