“Центри за податоци“ (AI Data Center) во Македонија

[Daniel86]

Мицкоски: Во преговори сме со 5-6 инвеститори за изградба на дата-центри

Премиерот Христијан Мицкоски денеска изјави дека Владата води преговори со 5-6 инвеститори за изградба на дата-центри во Северна Македонија. „И преговараме, еве јавно ви кажувам, со најмалку пет, шест потенцијални инвеститори. Меѓу нив е и голема мултинационална компанија. И, нема да отстапиме...

mk.tv21.tv

Кучињата лаат, караванот си врви.

 

[mdeni]

Среќа, инаку каде ќе ни е крајот.

 

[moongose]

41.835739, 22.878858 географски координати.
Релевантни информации секогаш недостигале. Дури и за седницата на советот на општината во оптек се две верзии. Едната е дека точката е исфрлена од дневен ред, другата е дека сите советници гласале против.

Пехчево е мамецот за да помине вистинската локација (локациии) незабележано.

 

[FikanA]

Јас начелно не сум против развој на дата центри, мора да се работи и да се живее од нешто (па и со ограничен економски бенефит од аспект на број на вработени и потенцијални даноци), не сме ние Швајцарија, но по разумни стандарди за да имаме еколошка одржливост на долг рок.

Според мене, проблемот не е во самите дата-центри генерално, туку во изградбата на ваков објект без транспарентни информации и студии за еколошките и економските последици.

Проблемот за предлогот за изградба на дата центар во Пехчево е тоа што овој проект се „шверцува“ без јавна дебата и утврдени услови. Тоа создава силен сомнеж дека ќе се работи под никакви стандарди, на штета на природата и граѓаните, а за сметка на профитот на неколкумина.

Spot on кажано.

Ohio е одличен пример за Пехчево на Балканот.

View: https://www.youtube.com/watch?v=iI3tT6CCVH8


Погледнете го атачментот 164408

Убаво видео, кратка сумација на проблемите. Фала ти што сподели.

На кого мислиш поточно?

Ќе смени нешто?

Мицкоски: Во преговори сме со 5-6 инвеститори за изградба на дата-центри

Премиерот Христијан Мицкоски денеска изјави дека Владата води преговори со 5-6 инвеститори за изградба на дата-центри во Северна Македонија. „И преговараме, еве јавно ви кажувам, со најмалку пет, шест потенцијални инвеститори. Меѓу нив е и голема мултинационална компанија. И, нема да отстапиме...

mk.tv21.tv

Кучињата лаат, караванот си врви.

„Замислете, да не е вештачката интелигенција или податочните центри или дата центрите, како би изгледал денеска бруто домашниот производ, да речеме на Соединетите Американски Држави? Зарем Nvidia, Amazon, SpaceX, OpenAI, мултинационални глобални компании чиишто брендови тежат трилиони, илјадници милијарди, би постоеле денеска ако на било каков начин тие ги доведуваат квалитетот на животот на граѓаните под знак прашање?“ - Мицко

Ден по ден сум воодушевен колку се одлепени од реалноста. А коа ќе си помислиш дека онаму во Влае живее кај Макпетрол, да идеме ние да му монтираме еден мини дата центар пред врата да видиме дали ќе му одговара?
Болниците ни се без машини за скенирање и со нечист веш, немаме патишта колите секој метар поминат губат волја за следниот, земјоделие и производство на 0... он важно ни кажува да сме ги замислеле тие кутрие од ноВидио и Амазон дали би постоеле....

 

[Astro]

Ќе смени нешто?

Не многу, ама ќе биде појасно.
Пошто јас живеам во Виена, ама можеби мислеше на некој друг, па да си знам со кого да пијам пиво.
Не се пронајдов во муабетот ама ме интересира на кого мислиш.

 

[Глупав]

Не знам дали живееме во иста држава

Абе добро, чим ти би живеел до такво нешто, со тебе автоматски нема поента да продолжи дискусијата. Очигледно е дека не гледаш проблем туку и не планираш да пробаш да размислиш да согледаш проблем.
А на крај приказната ќе заврши исто како за Усје, за ТеТо, за Топлана Запад итн.

Во однос на Cons, убаво споделија погоре документарец а не е дека нема илјадници видеа од луѓе што живеат во непосредна близина на дата центри.
Чим не веруваш во крадачката приказна, тогаш автоматски би требало да им веруваш на луѓето кои живеат до дата центри во развиени држави и имаат Гостиварска Вода во чешмите и струја како во Куба.


Сите ""pros"" што ги наброја се некако само за луѓе работат во полињата на ИТ. Испаѓа да, да ни треба ова, иначе кај ќе работам... Еве, ја како прост машински инженер твојот конкретен пример за Revoult или Visa не ми значи ништо, такашто можеш слободно да ми споделиш како ова ќе ми го промени секојдневието. Навистина ме интересира.
Би можеле да направиме и компарација колку добро ќе нарпави за тие 15.000.000 корисници наспроти штета за нас, али за среќа нашите водачи кои никогаш не лажат имаат горе долу 0 транспарентност во однос за каков Дата Центар сега стануваше збор во Пехчево, такашто таква компарација не е можна.

Во моменталната ситуација очигледно е дека се евтино направени проекти кои не почитуваат никакви стандарди, најмалку од аспекти на загадување. Далеку дека сум од тие Зелените што мислат дека можеме да живееме во “0 загадувачко општество“, ако не беше очигледно по мојот став за Усје и потрадиционални производствени погони, али моменталните дата центри се 0 придобивка за сите освен за луѓето што ги градат и тие што работат со тоа.

Мислењето е автоматски споено: Денес во 07:34

Класичен локален потег. Цинизам и потсмев кога некој убаво пробува да дискутира. Барем да удриш еден proof-read пред да кликнеш “Испрати мислење“ и чат пат некоја точка и запирка да додадеш...

Мислењето е автоматски споено: Денес во 07:46

Погледнете го атачментот 164404
Да видам да не верувам...

можеби живееме во иста Македонија, ама сигурно не живееме со исти mindset

штом нема поента за дискусија слободно не дискутирај...
Јс очигледно сум единствен кој ги кажа реално своите лично согледани pros and cons и се држам до темата
доека таквите како тебе упорно го дисторзираат дијалогот со непотребни додатни одвеќе муабети

еве ќе речам и што е cons(иако некаде претходно веќе реков):
обидувањето да се протне на мала врата,
нетранспарентноста(не кон мене кон експерти од економија, електростопанство, екологија)
не обидувањето да се земе сериозен залак(Официјален голем Hyperscaler место една од стотиците Фирми кои градат по Америка)
можам да набројамн уште ама како што рече не ти се дискутира па да ти помогнам да си држиш до збор

Што сега мешаш баби и жаби... ајде вметни го покрај Усје и Чернобил во Муабетот

Во однос на cons што ти ми налагаш ша претходно рековме дека ја исправаме работата и не зборуваме за Frontier AI data centers од 4GW
туку дека подржувам Hyperscale Data Center кој ги решава првично државнитe проблеми со Дигитализација и нешто од кое може државата да има бенефит во догледно време

за автоматизам не би говорел
оти логикава кај многумина е извитоперена деновиве само да добијат поен по логика кој секако не го заслучуваат

Ако до сега не си го разбрал концептот на модерно општество (испреплетен со капитализам) каде сите се борат за заедно да чекорат напред нема што јас да ти објаснувам
еве како на интелигентен машински инжинер ќе ти ја објаснам придобивката на Cloud Computing от со замена на лостот со хидраулична машина... лостот вршел работа дури според теорија имало шаса да се помести и Земјата, ама реално со доаѓањето на хидрауликата во лостот релано се виделе првичните посериозни придобивки на лостот

Цинизам нема кај мене туку само гледаш рефлексија на она што го говориш кон мене
еве вака ќе речеме
има една страна се вика CarbonWren
таму си ги мерат
и се мери Карбон офсет личен според некоја интерна математика нивна
ако сакаш ќе си ги споредиме па да видиме кој е екологист поголем јас или ти
дали лично ти од прозорецот на автомобилот фрлаш отпушоци можеш да знаеш само ти
иско како што можам да знам само јас дали од велосипедот фрлам празни шишиња од вода

Реално голем процент од Фирмите сеуште учат за Токен Ефикасност како и Токен Економија
А секој лично што е екологист знае лично дека секое претражување како и секој излишен коментар или сѝ што е дигитално чини било да е и во карбон офсет
Дигиталната Култура (Бон тон и Екологија) не секој ја знае (или знае дека постои) или е на исто ниво

И цинизмот "ти е во право"
па не може бре човек некој кој пере кола секој ден (само затоа што има средства за тоа) да каже дека е екологист... едно е лична хигиена, друго е растење на храна, трето е користење на базент во двор за деца да се порадуваат пол а саат, четврто е одгледување на холандска трева во дворот само да завидуваат комшиите итн

а за точки и запирки еве неколку .......,,,,,,,,,;;;;;; претпоставувам ќе ти бидат од корист

и да да ти поедноставам одев по твојот муабет и ти одговорив, чувствував должност особено кога рече класичен локален потег....
па поглеми локалци од оние кои цело време викаат дека тонат во лајна и дека сме Вукојебина и дека сме банана држава и дека не може подобро има ли
слободно со таквите под рака и ако вие одлучувате секако ќе не одведете во летаргија и очајност пошто и друго немате во mindset

 

[FikanA]

Не многу, ама ќе биде појасно.
Пошто јас живеам во Виена, ама можеби мислеше на некој друг, па да си знам со кого да пијам пиво.
Не се пронајдов во муабетот ама ме интересира на кого мислиш.

Нема врска со тебе, не се секирај ;D

Мислењето е автоматски споено: Денес во 18:38

можеби живееме во иста Македонија, ама сигурно не живееме со исти mindset

штом нема поента за дискусија слободно не дискутирај...
Јс очигледно сум единствен кој ги кажа реално своите лично согледани pros and cons и се држам до темата
доека таквите како тебе упорно го дисторзираат дијалогот со непотребни додатни одвеќе муабети

еве ќе речам и што е cons(иако некаде претходно веќе реков):
обидувањето да се протне на мала врата,
нетранспарентноста(не кон мене кон експерти од економија, електростопанство, екологија)
не обидувањето да се земе сериозен залак(Официјален голем Hyperscaler место една од стотиците Фирми кои градат по Америка)
можам да набројамн уште ама како што рече не ти се дискутира па да ти помогнам да си држиш до збор

Што сега мешаш баби и жаби... ајде вметни го покрај Усје и Чернобил во Муабетот

Во однос на cons што ти ми налагаш ша претходно рековме дека ја исправаме работата и не зборуваме за Frontier AI data centers од 4GW
туку дека подржувам Hyperscale Data Center кој ги решава првично државнитe проблеми со Дигитализација и нешто од кое може државата да има бенефит во догледно време

за автоматизам не би говорел
оти логикава кај многумина е извитоперена деновиве само да добијат поен по логика кој секако не го заслучуваат

Ако до сега не си го разбрал концептот на модерно општество (испреплетен со капитализам) каде сите се борат за заедно да чекорат напред нема што јас да ти објаснувам
еве како на интелигентен машински инжинер ќе ти ја објаснам придобивката на Cloud Computing от со замена на лостот со хидраулична машина... лостот вршел работа дури според теорија имало шаса да се помести и Земјата, ама реално со доаѓањето на хидрауликата во лостот релано се виделе првичните посериозни придобивки на лостот

Цинизам нема кај мене туку само гледаш рефлексија на она што го говориш кон мене
еве вака ќе речеме
има една страна се вика CarbonWren
таму си ги мерат
и се мери Карбон офсет личен според некоја интерна математика нивна
ако сакаш ќе си ги споредиме па да видиме кој е екологист поголем јас или ти
дали лично ти од прозорецот на автомобилот фрлаш отпушоци можеш да знаеш само ти
иско како што можам да знам само јас дали од велосипедот фрлам празни шишиња од вода

Реално голем процент од Фирмите сеуште учат за Токен Ефикасност како и Токен Економија
А секој лично што е екологист знае лично дека секое претражување како и секој излишен коментар или сѝ што е дигитално чини било да е и во карбон офсет
Дигиталната Култура (Бон тон и Екологија) не секој ја знае (или знае дека постои) или е на исто ниво

И цинизмот "ти е во право"
па не може бре човек некој кој пере кола секој ден (само затоа што има средства за тоа) да каже дека е екологист... едно е лична хигиена, друго е растење на храна, трето е користење на базент во двор за деца да се порадуваат пол а саат, четврто е одгледување на холандска трева во дворот само да завидуваат комшиите итн

а за точки и запирки еве неколку .......,,,,,,,,,;;;;;; претпоставувам ќе ти бидат од корист

и да да ти поедноставам одев по твојот муабет и ти одговорив, чувствував должност особено кога рече класичен локален потег....
па поглеми локалци од оние кои цело време викаат дека тонат во лајна и дека сме Вукојебина и дека сме банана држава и дека не може подобро има ли
слободно со таквите под рака и ако вие одлучувате секако ќе не одведете во летаргија и очајност пошто и друго немате во mindset

Многу полесно за читање кога ќе се удри proof reading пред да се кликне сенд.

Далеку од тоа дека живееме со исти mind set, добар заклучок.
Не знам од каде ти е идејата дека Дата Центрите кои ќе се отворат кај нас би имале било каков интерес околу таа “дигитализација“ на државата. Ја реално не знам од каде си дојден до заклучок дека тоа воопшто ни е моментална фалинка.
Глупо ми е да ја повторвуам истата точка континуирано, ама инфраструктурата на државата ни е на трагично ниво. Болници државни немаме функционални. Пред неколку месеца беше цела драма дека Клинички Центар Мајка Тереза функционира на 1 или 2 машини за перење на веш за клиниката. Пред кратко се објави дека имаме еден ПЕТ Скенер. Да не ни повторувам другото, пена ќе ми фати устата.

Компарацијата со лост и хидраулика ти е глупава ама океј. И пак ништо не објасни. Претпоставувам Клауд Компјутинг треба да е фенси хидраулика додека лостот треба да е конвенционален компјутинг?? И што сега. Реално и едното и другото се користат уште и тоа во различни ситуации. Такашто едното не го замени другото, ниту му ја олесни работата на другото. Објасни ми како тоа ќе ни помогне нас, Македонија. Компарацијава како од ЧипсиТи да си ја извадил..

Не знам кој пере кола секој ден. Другото си во право околу тоа со вода.

Фала ти за точките и запирките, надохнади за сите пораки од тебе што сум ги видел до сега.

Има разлика од критикување на државата на фалинки коишто се објективно лоши и само кењање по нет дека сме Вујкоебина, бананадонија итн. Ја лично се сметам за првото, да сакав да бидам како второто и ја ќе си се отселев и ќе ќењав по нет.

Барем ако нешто едно се согласивме конечно и првпат да видам тука, ограничените информации и недостиг на транспарентност од страна на владата, посебно за ваков мега проект, е голем проблем

Мислењето е автоматски споено: Денес во 18:45

Информативно, да си се надоврзам. Не е дека сум против дигитализација на државните услуги и државата. Би било убаво да не мора за се нешто да се мкнат секаде физички копии и да се чека на 45С надвор за да ти кажат дека колешката отишла да лади мадиња пошо им е пауза.
И доколку отвориме наш дата центар со адекватен габаирт, тоа е океј. Реално било кој дата центар може да се надоврзе на термоелектрана, при што истата ќе мора да си ја обнови и надогради инфраструктурата, што е далеку од лоша работа

Само ја лично сум против странски фирми да доаѓаат тука и да го користат фактот што сме лигуиши и дупе-лижачи за да ме злоупотребуваат за они понатамошно да си накачуваат нивни профити, а ние на крај да останеме без ништо.

Нас реално менталитетот ни е склон да сме обожаватели на империјализам пошто ние најчесто се мразиме себеси. Човек во оваа држава жив среќен би бил да работи во западна фирма како VanHool, Johnson Matthey, Aptiv итн. и слепо да ги следи сите нивни правила и очекувања. Ама моментот кога ќе дојде во домашна фирма, он е БИГ БОС.

Според мене огромен дата центар (Hyperscale) би ни било финален удар дека ние реално неаме рбет и кој сака може да не гази. Во моменталната состојба се најдеструктивни индустриски објекти кои постојат. Доколку не се согласуваш слободно кажи ми зошто

 

[Глупав]

значи се сложивме дека моите cons се и твои cons

не се сложивме тека сите твои cons се и мои cons
(посебно оти и не ги кажуваш конкретно
а претежно ги мешаш со други проблеми кои ги има моментално општествово
а нема воопшто заедничка точка со темава освен дека се случуваат во иста Држава
а можеби имаат ако се набројува само некоја листа)

и не слушнав ниту еден pros од тебе
оти очигледно не си запознаен со технологијава за Клауд Компјутинг

сосема културно конечно те разбрав
(осознав каков патриот си дека не сакаш само да плукаш туку и да измениш)
и разбрав дека не посегнуваш баш по некултура освен кога мораш

ама за да кажуваш цело време Cons без да ги знаеш Pros
и притоа да налепуваш цело време екстерни проблеми од тематикава
би го споредил со следново

Јас имено сакам да ги користам придобивкиве на новиве технологии
сакам да срфам по Социјални мрежи да кажувам мислења
ама повеќе би сакал сите тие бенефиции да ги коистам
а притоа се што е негативно да иде во Уганда она нека го плаќа цехот на сето она мене што ми треба

и ти ја разбирам и Иронијата на логиката оти и јас ја имам
си велам сакам нов процесор сакам нов компјутер сакам нова технологија
ама не сакам да се исккопува Бакар во Нашата Македонија
нека си плаќа исто така тамуј некој во Уганда нека копа нека произведува нека рудари

Знам дека е претежно интелигенција по Форумов
се надевам дека било кога да не речам конечно
сите оние кои сме исподеленеи по различќни основи
ќе се сложиме конечно што трреба да работиме во заеднички интерес
ета како што велиш да купиме барем перална за Клинички пошто без пари не се купува а не знаеме сами да си ја произведеме

Мислењето е автоматски споено: Денес во 19:22

и јас да се надоврзам и да сум чист....

мене не ми треба некој непријател
пошто ги имаме многу почнувајќи од исток до запад па и север до југ

мене ми треба искрени интелигентни пријатели @FikanA со кој би можел да полемизирам
оти сaмо тоа е единствен начин
од спротивставување на ставови до доаѓање на заедничко тло на кое може да се разговара
во наоѓање на проблеми нема некоја филозофија
во наоѓање на решенија е вистинската уметност

Се сложивме дека не сакаме да не искористуваат Корпорации
(колку и да звучи во последно време тоа иронично)
туку дека сакаме реално решение за Дигитализацијата кај Нас во Македонија, со решение со кое би можеле нешто да заработиме а не да станеме зијан

 

[Astro]

Нема врска со тебе, не се секирај ;D

 

[FikanA]

значи се сложивме дека моите cons се и твои cons

не се сложивме тека сите твои cons се и мои cons
(посебно оти и не ги кажуваш конкретно
а претежно ги мешаш со други проблеми кои ги има моментално општествово
а нема воопшто заедничка точка со темава освен дека се случуваат во иста Држава
а можеби имаат ако се набројува само некоја листа)

и не слушнав ниту еден pros од тебе
оти очигледно не си запознаен со технологијава за Клауд Компјутинг

сосема културно конечно те разбрав
(осознав каков патриот си дека не сакаш само да плукаш туку и да измениш)
и разбрав дека не посегнуваш баш по некултура освен кога мораш

ама за да кажуваш цело време Cons без да ги знаеш Pros
и притоа да налепуваш цело време екстерни проблеми од тематикава
би го споредил со следново

Јас имено сакам да ги користам придобивкиве на новиве технологии
сакам да срфам по Социјални мрежи да кажувам мислења
ама повеќе би сакал сите тие бенефиции да ги коистам
а притоа се што е негативно да иде во Уганда она нека го плаќа цехот на сето она мене што ми треба

и ти ја разбирам и Иронијата на логиката оти и јас ја имам
си велам сакам нов процесор сакам нов компјутер сакам нова технологија
ама не сакам да се исккопува Бакар во Нашата Македонија
нека си плаќа исто така тамуј некој во Уганда нека копа нека произведува нека рудари

Знам дека е претежно интелигенција по Форумов
се надевам дека било кога да не речам конечно
сите оние кои сме исподеленеи по различќни основи
ќе се сложиме конечно што трреба да работиме во заеднички интерес
ета како што велиш да купиме барем перална за Клинички пошто без пари не се купува а не знаеме сами да си ја произведеме

Мислењето е автоматски споено: Денес во 19:22

и јас да се надоврзам и да сум чист....

мене не ми треба некој непријател
пошто ги имаме многу почнувајќи од исток до запад па и север до југ

мене ми треба искрени интелигентни пријатели @FikanA со кој би можел да полемизирам
оти сaмо тоа е единствен начин
од спротивставување на ставови до доаѓање на заедничко тло на кое може да се разговара
во наоѓање на проблеми нема некоја филозофија
во наоѓање на решенија е вистинската уметност

Се сложивме дека не сакаме да не искористуваат Корпорации
(колку и да звучи во последно време тоа иронично)
туку дека сакаме реално решение за Дигитализацијата кај Нас во Македонија, со решение со кое би можеле нешто да заработиме а не да станеме зијан

Не слушна Pros од мене бидејќи јас реално не гледам Pros во ситуацијата.
Во право си не сум толку запознаен со Клауд Компјутинг, надвор од интерес ми е. Од ИТ си уживам во компјутерчиња, гејминг и нешто вака да потчитам. На многумина од вас ви е работа, мене ми е само хоби.

Конкретно на примерчето за Уганда, ја лично не би сакал некој да страда за мене да ми се овозможи поголем стандард на живот.
Ја би сакал да се копа бакар низ цела топка али и подеднакво да се цени, слободно нека се копа и кај нас бакар али ние обичните смртници да видиме некаков ќар од тоа. А не само Мицко, Зајко, Зденко и Кретенко.
Не сум еден што ќе каже дека мораме да ги чуваме сите ресурси внатре во топката. Тогаш за џабе се таму. Само мислам дека треба порационално да ги користиме.

Најголем гап имаме во тоа што очигледно ти си поголем обожавател на нови технологии, ја уште рачно правам пресметки за се и после ги пренесувам на компјутер. Иронично, гледајќи дека веројатно сум драстично помлад од тебе.

Мислам на крај се разбравме, иста ни е целта само различен ни е пристапот. Би ти се извинил до степен за некои од зборовите погоре, но некои од пораките ти ги доживеав доста цинично такашто морав да вратам. No hard feelings

Мислењето е автоматски споено: Денес во 19:29

Да ти кажам ја онака ја лупнав Виена. Али конкретно во темите на Пошта/Царина и посебно на Сејф Сити, имаше одредени личности со менталитет "higher than thou" пошто или живеат во странство или често оделе таму. Реално ако морам да именувам најголем впечаток остави колегата со дрвениот јинг јанг

 

[kolesk]

Кучињата лаат, караванот си врви.

Те боли цефката тебе. Ќе те најмат да им поправаш, менуваш пасти итн. Тек сега ќе се обогатиш.
Барај невеста од источна Македонија уште сега.