AMD Zen & AМ4 платформа

[gOJDO]

ROFL!!!!

 

[itstheigyg]

те молам посочи барем еден пример каде има бенефит па истакнувај се со памет.

Па посочив во мислењето, прочитај пак.

 

[gOJDO]

Па посочив во мислењето, прочитај пак.

Некој од нас двајца е глуп.

 

[itstheigyg]

Некој од нас двајца е глуп.

Ок друже терај со quad core, pcie 2.0 и сата 2 и остај амд да иновираат за нас што сакаме повеќе од хардверот.

 

[gOJDO]

Ок друже терај со quad core, pcie 2.0 и сата 2 и остај амд да иновираат за нас што сакаме повеќе од хардверот.

Друже, во последниве 15 години во континуитет ги поседувам сите хардверски новитети за десктоп непосредно од нивното излегување.
Можеш и понатаму да си игнорантен и да млатиш слама колку сакаш, ама PCI-e 4.0 е и ќе остане бесполезен за десктоп уште долги години.

 

[TATA_MATA]

Ок друже терај со quad core, pcie 2.0 и сата 2 и остај амд да иновираат за нас што сакаме повеќе од хардверот.

Amd ништо не иновира од тоа што го спомена освен јадрата на процесорот, сето тоа се стандарди кои производителите на матични ги имплементираат. За АМД само порано го имплементираа бидејќи процесорите само што ги извадија.

Тоа е исто како да кажеш за неколку месеци дека Интел се иноватори заради тоа што го имаат USB 4.0 стандардот порано имплементирано на матичните плочи на кои има Интел процесор.

PCIE 4.0 е добар напредок и убаво изгледаат бројките, но сега за сега обичен корисник нема да му види многу ќар. Еве ти да направиш комјутер на ново за што ќе го искористиш PCIE 4.0?

 

[itstheigyg]

Amd ништо не иновира од тоа што го спомена освен јадрата на процесорот, сето тоа се стандарди кои производителите на матични ги имплементираат. За АМД само порано го имплементираа бидејќи процесорите само што ги извадија.

Тоа е исто како да кажеш за неколку месеци дека Интел се иноватори заради тоа што го имаат USB 4.0 стандардот порано имплементирано на матичните плочи на кои има Интел процесор.

PCIE 4.0 е добар напредок и убаво изгледаат бројките, но сега за сега обичен корисник нема да му види многу ќар. Еве ти да направиш комјутер на ново за што ќе го искористиш PCIE 4.0?

Точно е дека просечен корисник нема да види ќар, но што во наредните 2,3,4 години, не купуваме матични секоја година и доколку ја купуваш денес во изборот дали да има PCI-E 3.0 или 4.0 не знам зошто би одбрал 3.0, еве веќе се најавени solid state дискови кои на PCI-E 4.0 x4 ја поминуваат онаа граница од 4000MB\s.
Еве исто така имплементација на RAID 0 NVMe
Gigabyte Pushes NVMe Aorus SSD to 15,000 MB/s on PCIe 4.0 (RAID)

 

[pecko95]

Точно е дека просечен корисник нема да види ќар, но што во наредните 2,3,4 години, не купуваме матични секоја година и доколку ја купуваш денес во изборот дали да има PCI-E 3.0 или 4.0 не знам зошто би одбрал 3.0, еве веќе се најавени solid state дискови кои на PCI-E 4.0 x4 ја поминуваат онаа граница од 4000MB\s.
Еве исто така имплементација на RAID 0 NVMe
Gigabyte Pushes NVMe Aorus SSD to 15,000 MB/s on PCIe 4.0 (RAID)

Заради тоа што просечен корисник ке нема пари за такви SSD-а, така да кога ке дојде време, тогаш ке му ја мисли...

 

[itstheigyg]

Заради тоа што просечен корисник ке нема пари за такви SSD-а, така да кога ке дојде време, тогаш ке му ја мисли...

Аа епа чим нема пари просечниот корисник значи нема смисла да се имплементира.

 

[TATA_MATA]

Точно е дека просечен корисник нема да види ќар, но што во наредните 2,3,4 години, не купуваме матични секоја година и доколку ја купуваш денес во изборот дали да има PCI-E 3.0 или 4.0 не знам зошто би одбрал 3.0, еве веќе се најавени solid state дискови кои на PCI-E 4.0 x4 ја поминуваат онаа граница од 4000MB\s.
Еве исто така имплементација на RAID 0 NVMe
Gigabyte Pushes NVMe Aorus SSD to 15,000 MB/s on PCIe 4.0 (RAID)

Пред се има само најави дека ќе излезат овие SSDa. Додека стигнат кај нас ќе помине време и ќе бидат скапи, а веќе во наредната година, максимум 2 веќе ќе излезе PCIE 5 кој ќе биде уште подобар. Па ќе излезе нешто трето, четврто... секогаш нешто ќе фали или ќе биде нешто побрзо

 

[SiPy`]

PCIe 4.0 е одличен напредок. Тоа што 90% од корисниците моментално немаат бенефит, незначи дека е безкорисно. Како што може да приметите Х570 чипсетот многу наликува на X399, со дуал лан порти, Wi-Fi 2х2 картици итн...па затоа и цените на Х570 се значително поголеми. Овие бенефити ќе ги користат одредени лица.

Можеби во иднина ќе го видиме и ние бенефитот.

 

[MasteR_#0]

еве веќе се најавени solid state дискови кои на PCI-E 4.0 x4 ја поминуваат онаа граница од 4000MB\s

Супер е се тоа, но освен ако редовно не префрлаш огромни фајлови нема да видиш бенефит од тие секвенционални читања/запишувања - освен за оваа употреба тие бројки се маркетинг gimmick.

Многу побитни се 4K/random access бидејќи во реалност податоците се читаат и запишуваат во блокови од 4KB кои не се секвенционално подредени, па овие бројки најмногу ќе соодветствуваат на реална употреба.

Ако го земеме последниот ред во CrystalDiskMark за Q1 4K:

- Gigabyte драјвот вади ~110MB/s 4K read, сегашен добар NVMe драјв вади барем 60-65MB/s
- Притоа не зависи од интерфејсот - кај мене на Z97 и PCIe 2.0 x2 слот со 250GB SM961 (слично на 960 Evo/Pro) вадам измеѓу 57-66MB/s read, зависно од OS, драјвер и клок на CPU
- Истото се однесува на 4K write, слични ќе бидат бројките.
- Q8 и Q32 4K (исто работат со 4KB блокови, но се однесуваат на екстремни ситуации со голем број на операции, Q1 останува повалиден за грото корисници) перформансите на Gigabyte драјвот се во рамки на протокот на PCIe 3.0 x4 со простор за напредок, така што и овде нема разлика

Исто тука се и други работи кои не се гледаат од бенчмарк на празно SSD, дали и колку ќе ги задржи перформансите како што ќе се полни и ќе се користи, за што директно е одговорен контролерот и фирмверот.

Значи PCIe 4.0 и зголемениот проток дефинитивно наоѓа примена во одредени ситуации, само што сега и во догледно време освен за тие специфични ситуации нема да прави разлика.

 

[gOJDO]

PCIe 4.0 е одличен напредок. Тоа што 90% од корисниците моментално немаат бенефит, незначи дека е безкорисно. Како што може да приметите Х570 чипсетот многу наликува на X399, со дуал лан порти, Wi-Fi 2х2 картици итн...па затоа и цените на Х570 се значително поголеми. Овие бенефити ќе ги користат одредени лица.

Можеби во иднина ќе го видиме и ние бенефитот.

Кои 10% имаат бенефит?

Може ли некој да посочи барем едно сценарио каде PCI-E 4.0 ќе доведе до било какво подобрување на пррформансите во било што во однос на PCI-e 3.0???

Значи ако е ССД, истото да овозможи побрзо вчитување на апликации и игри во однос на PCI-e 3.0. Или пак ако е графичка карта да понуди подобри перформанси вo игри?

PCI-e 4.0 е автопат на кој дозволена брзина е 2000km/h додека пак PCI-e 3.0 е автопат на кој дозволена брзина е 1000km/h. Најбрзиот автомобили на светот достигнува брзина од 400km/h. По кој автопат автомобилите побрзо ќе се движат ?

 

[Chicco69]

Ryzen 3000: Asus opens up PCIe 4.0 support for selected X470 and B450 boards!

Ете можело и така. :hay:
PCIe 4.0 поддршката е парцијална, само за линиите од процесорот до x16 за графичка и x4 за NVMe, но реално таму и највеќе би се почувствувал некаков бенефит.

Веројатно секоја матична плоча треба посебно да се еволуира и прашање е колку мотив ќе имаат другите производители да се посветат на тоа, наместо да ни ги убутуваат скапите X570.

Не гледам проблем зошто PCIe 4.0 не би функционирало и на B350, X370, па дури и на A320, ако водовите на плочите се правилно димензионирани и имаат квалитетен рутинг...
Во секој случај, браво за Asus.

Кога сме кај скапите X570, и der8auer се чуди зошто саут-бриџот троши многу струја, грее многу и бара активно ладење, што е недопустливо во 2019 год.

View: https://youtu.be/qk3PD-4zPN0

Допуна:
Intels reaction (не можев да одолеам). :hay:

Реално ова би можело да функционира и кај одредени интелови плочи ако и кога Интел понуди процесор со PCIe 4.0 и ако не сменат сокет и ако им дадат амин на производителите на плочи...
Многу 'ако', но и очекувано за Интел.

 

[itstheigyg]

Кои 10% имаат бенефит?

Може ли некој да посочи барем едно сценарио каде PCI-E 4.0 ќе доведе до било какво подобрување на пррформансите во било што во однос на PCI-e 3.0???

Значи ако е ССД, истото да овозможи побрзо вчитување на апликации и игри во однос на PCI-e 3.0. Или пак ако е графичка карта да понуди подобри перформанси вo игри?

PCI-e 4.0 е автопат на кој дозволена брзина е 2000km/h додека пак PCI-e 3.0 е автопат на кој дозволена брзина е 1000km/h. Најбрзиот автомобили на светот достигнува брзина од 400km/h. По кој автопат автомобилите побрзо ќе се движат ?

PCIe 3.0 е автопат со дозволена брзина 3500 MB/s, ова ги ограничува NVMe што работат на PCIe 3.0 x4 на таа максимална брзина, со PCIe 4.0 solid state дисковите ќе можат да одат и над 5000MB/s, еве ти било какво подобрување.
Сигурно и пред 10 години се нашол некој како тебе што зборел абе шо ке ви е PCIe 3.0 хард дисковиве вртат до 150MB/s PCIe 2.0 е топ.

 

[MasteR_#0]

PCIe 3.0 е автопат со дозволена брзина 3500 MB/s, ова ги ограничува NVMe што работат на PCIe 3.0 x4 на таа максимална брзина, со PCIe 4.0 solid state дисковите ќе можат да одат и над 5000MB/s, еве ти било какво подобрување.
Сигурно и пред 10 години се нашол некој како тебе што зборел абе шо ке ви е PCIe 3.0 хард дисковиве вртат до 150MB/s PCIe 2.0 е топ.

Цело време префрламе и едитираме 8K видео па во реална употреба да ги видиме тие секвенционални 5GB/s?

 

[itstheigyg]

Цело време префрламе и едитираме 8K видео па во реална употреба да ги видиме тие секвенционални 5GB/s?

Некој да некој не, која е поентата на прашањето?
Членот погоре бараше барем едно сценарио, еве ти му даде.

 

[gOJDO]

PCIe 3.0 е автопат со дозволена брзина 3500 MB/s, ова ги ограничува NVMe што работат на PCIe 3.0 x4 на таа максимална брзина, со PCIe 4.0 solid state дисковите ќе можат да одат и над 5000MB/s, еве ти било какво подобрување.
Сигурно и пред 10 години се нашол некој како тебе што зборел абе шо ке ви е PCIe 3.0 хард дисковиве вртат до 150MB/s PCIe 2.0 е топ.

Игнорантноста е волшебна алатка на ноевите. Ај провери ги ривјуата на SSD-ата на PCI-e 4.0 интерфејс, ѕирни ги реалните тестови и најди еден тест каде се покажале подобри во нешто од оние на PCI-e 3.0.

 

[itstheigyg]

Игнорантноста е волшебна алатка на ноевите. Ај провери ги ривјуата на SSD-ата на PCI-e 4.0 интерфејс, ѕирни ги реалните тестови и најди еден тест каде се покажале подобри во нешто од оние на PCI-e 3.0.

View: https://www.youtube.com/watch?v=XArDVOf58MU

Еве ти тест со секвенцијална +5к MB/s, за неколку месеци најверојатно ќе има дискови што идат до +7.5к.

 

[MasteR_#0]

Некој да некој не, која е поентата на прашањето?
Членот погоре бараше барем едно сценарио, еве ти му даде.

Убаво објаснив пред 2 поста, не знам зошто инстистираш дека платформа без PCIe 4.0 ќе биде outdated за 2 години и кај целиш со секвенцијалните бројки, за што ќе им служат на 99% од корисниците освен за мерење на e-pen?

Ова е исто како да купиш exotic/race класа кола и да ја возиш исклучиво низ град, да колата е гравирана на 350km/h и лесно ги постигнува ама кога ќе ги видиш тие бројки во град?

Толку од мене за ова, објаснив за SSD-а претходно, што се однесува до графичките ќе треба уште неколку генерации хај енд - ентузијаст карти за да се сатурира PCIe 3.0 x16, кога тоа ќе се случи сигурно нема да ставиш таква класа карта на сегашна платформа, драстично поголем ботлнек ќе биде процесорот него ли протокот од PCIe слотот.
А и обично целната група за таква класа хардвер го менува на 1-2 генерации, така што ниту еден ентузијаст сега нема да земе X570 плоча да може да стави RTX 5080 Ti за 4-5 години.

 

[itstheigyg]

Убаво објаснив пред 2 поста, не знам зошто инстистираш дека платформа без PCIe 4.0 ќе биде outdated за 2 години и кај целиш со секвенцијалните бројки, за што ќе им служат на 99% од корисниците освен за мерење на e-pen?

Ова е исто како да купиш exotic/race класа кола и да ја возиш исклучиво низ град, да колата е гравирана на 350km/h и лесно ги постигнува ама кога ќе ги видиш тие бројки во град?

Толку од мене за ова, објаснив за SSD-а претходно, што се однесува до графичките ќе треба уште неколку генерации хај енд - ентузијаст карти за да се сатурира PCIe 3.0 x16, кога тоа ќе се случи сигурно нема да ставиш таква класа карта на сегашна платформа, драстично поголем ботлнек ќе биде процесорот него ли протокот од PCIe слотот.
А и обично целната група за таква класа хардвер го менува на 1-2 генерации, така што ниту еден ентузијаст сега нема да земе X570 плоча да може да стави RTX 5080 Ti за 4-5 години.

Платформа без PCI-e 4 нема да биде најдоброто на пазарот.
Целта со секвенцијалните бројќи ми е убедување со gojdo кој тврди дека PCI-e 4.0 нема апсолутна никаква предност пред 3.0, доколку ги читаше постовите ке разбереше, поздрав.

 

[pecko95]

Пред некој ден склопив компјутер со Ryzen 5 2600x процесор во него. При склопувањето, имав мали проблеми со местење на кулерот, штрафчињата не можев од старт убаво да ги завртам, па на 2-3 пати морав да пробувам пришто малку се размачка термалната паста од кулерот (не излезе надвор од процесорот или нешто такво, фала богу ). Е сега, малце ми се мисла температуриве. На "idle" температурата се движи од 39-50 степени, во игра (конкретно GTA 5) стои околу 59-66 степени со повремени минимални "спајкови" до кај 72-73 степени по што паѓа назад околу 60. Дали е тоа голема температура ? На Cinebench стигна околу 88-90 степени, а на Aida64 после минута се движеше меѓу 80-88 степени и го исклучив тестот. Дали е нормално или треба бајаги помали да бидат температурите? Користам Stock cooler, не правам никаков OC и слично, со b450 Tomahawk матична и NZXT 500 куќиште (со двата default-ни кулери). Дали треба да ја избришам пастата и пак да ставам нова со оглед на тоа дека се размачка (на самиот процесор) кога го поставував кулерот, во случај да се направиле некои жлебови или нешто слично?Сите кулери си вртат како, се си работи како што треба. Инаку ставен е на Balanced power mode, наместо на AMD Ryzen mode, гледав нешто на интернет дека препорачано било Windows balanced modе.

 

[JezuzNoChil]

Можно е да има воздух заглавен меѓу процесорот и кулерот. Ако имаш време пробај пак.

Sent from my Pixel 2 XL using Tapatalk

 

[Avid]

Пред некој ден склопив компјутер со Ryzen 5 2600x процесор во него. При склопувањето, имав мали проблеми со местење на кулерот, штрафчињата не можев од старт убаво да ги завртам, па на 2-3 пати морав да пробувам пришто малку се размачка термалната паста од кулерот (не излезе надвор од процесорот или нешто такво, фала богу ). Е сега, малце ми се мисла температуриве. На "idle" температурата се движи од 39-50 степени, во игра (конкретно GTA 5) стои околу 59-66 степени со повремени минимални "спајкови" до кај 72-73 степени по што паѓа назад околу 60. Дали е тоа голема температура ? На Cinebench стигна околу 88-90 степени, а на Aida64 после минута се движеше меѓу 80-88 степени и го исклучив тестот. Дали е нормално или треба бајаги помали да бидат температурите? Користам Stock cooler, не правам никаков OC и слично

Толку му е капацитетот на кулерот. Тука имавме краток препис.
Според неколкумина на форумов, тоа било „достојно“.
Според мене не е, и јас сум на „иста мака“ ко тебе што се вели.
За мене ова не е достоен кулер и е можеби единствената работа што ја жалам за конфигурацијава.
Нестручноста да си купам поасален и сам да си сменам, и мрзата да го носам до Нексио да ми менуваат се единствените причини поради кои останувам вака. Мада искрено и не гејмам многу, не енкодирам многу така да, и тоа ќе да е трета причина. А и мислам дека нема значително да му се скрати векот поради вакви температури.

 

[imperial]

Дали мора x570 плоча за 3900x?
Ако не, која би била доволна за 24/7 оптеретеност на CPU без overclock?
Box верзијата на 3900x е со кулер? Дали е доволен за исто сценарио.. без оверклок.
Ако брзината на CPU зависи од RAM-от, кој е препорачан за тој CPU исто.. без оверклок.

Уствари.. дај препорачајте компоненти (плоча и меморија) за 3900x... не ми треба ништо посебно, единствено стабилност.