Дали новите смартфони се штетни за здравјето?

[Sharlovski]

View: https://www.youtube.com/watch?v=y96iiU31ySs
што е најстрашно ова му е трето најгледано видео од 1700 видеа.
Ако се игра на онаа карта каде што ако ризикот по дифолт е 0.003 или што ти ја знам, 75% инкриз е ништо. У секој случај е многу прљава финта.
Egg consumption and the risk of type 2 diabetes mellitus: a case-control study. - PubMed - NCBI

Фала Авид, сега видов кој бил... извинете за офтопиците, навистина ме интересираше која е студијата бидејќи конзумирам 20тина јајца неделно па се засекирав.

 

[Avid]

Имаш ли ти воопшто став за електронскиот смог, и ако имаш, кој е тој став?

Ти кажав веќе два-три пати.
Еве ајде, ќе надополнам. Како и многу други работи, сметам дека во мали-средни дози (неколку саати на ден), exposure од електронските уреди кои зрачат како телефони, рутери итн, не влијае многу на здравјето кај најголемиот дел од популацијата. Со не влијае многу на здравјето сакам да кажам дека нема влијание за развивање на некои средно-сериозни болести, а можен е умор.
Многу, многу повеќе шанси за уништување на здравјето придонесува седењето пред компјутер (проблеми со кичма/грб), гледањето во екран (болести на очите), проблеми со врат (телефон), недоволно sun exposure, депресија од социјални мрежи итн... а не електронскиот смог.
Јас за овие работи делувам локално на поширока маса млади граѓани.

Сега те молам не ме прашувај повеќе, и како загрижена личност која размислува глобално, делувај локално на подобри начини.

 

[Lokvan]

Сега те молам не ме прашувај повеќе...

Oх, се извинувам што ја „прашувам“ вашата Висост - но не можеме да дискутираме (или барем да комуницираме) ако двајцата соговорници не можат да поставуваат прашања.

Прво, еден штетен аспект на работите не ја исклучува штетноста на друг аспект. Никој не ја промовира опасноста електронскиот смог како извинување за седентарност и „седењето пред компјутер (проблеми со кичма/грб), гледањето во екран (болести на очите), проблеми со врат (телефон), недоволно sun exposure, депресија од социјални мрежи итн...“

Второ, врз основа на кои сознанија и факти го темелиш следново:

сметам дека во мали-средни дози (неколку саати на ден), exposure од електронските уреди кои зрачат како телефони, рутери итн, не влијае многу на здравјето кај најголемиот дел од популацијата.

Нели е факт дека мнозинството од луѓето 24/7 од времето покрај себе имаат мобилен телефон кој 24/7 има активна радио врска со базната станица (пошто мнозинството користат мобилен интернет и се постојано онлајн). Нели е факт и дека мнозинството од луѓето се 24/7 зрачени од не една туку мноштво од вај-фај компјутерски мрежи (и уште помногубројни вај-фај клиенти). Тука е ЕМ зрачењето од мноштвото базни станици од мрежите за мобилна телефонија на телекомуникациските провајдери, кои исто така зрачат 24/7.

Малку погоре изгледа пропушти студија која утврдува дека само еден (1!) час ЕМ зрачење од мобилен телефон е доволно дефакто и дејуре да влијае врз бројот и состојбата на сперматоизидите. И куп други проучувани и утврдени моменти, како оксидативниот стрес и создавањето на слободни радикали, итн да не се повторуваме (ако не си прочитал тогаш, извесно нема ни сега).


Следствено од твоите сопствени изјави дека „неколку саати“ ЕМ зрачење не се опасни - следи дека 24/7 континуирано зрачење е нешто за што ти самиот сметаш дека е штетно!

Но тебе повеќе ти смета моментот што овде воопшто зборуваме за тоа, и „смачено“ ти било од тие што сакаат да зборуваат за проблемот со електронскиот смог... Си противречиш самиот на себе и без да си свесен за тоа.


Пријателски совет: Опрај се, и едуцирај се повеќе. Мрзливоста не е оправдување за незнаењето, исто како што советување неколку локални омладинци за последиците од седентарност - не е замена за работење на нивната свесност за опасностите од електронскиот смог.

 

[FLEGMA]

24/7 има активна радио врска со базната станица

Пишете му кец и во август на полагање

 

[Lokvan]

@FLEGMA ako не се согласуваш со цитираното, доискажи се зошто не се согласуваш и зошто мислиш дека е погрешно. Вака делуваш надмено и навредливо.

Инаку нема сега опширно да пишувам за burst природата на радио зрачењето од мобилните (и другите) телемокмуникации со ЕМ зрачење - особено кога се пренесува ај-ти дата. Тоа е поштетно од континуирано зрачење без пикови во моќноста... За потребите на дискусијава описот „24/7 зрачење“ е доволно блиску до реалноста. Како опис тоа секако е доволно добро во контекст на покажување на погрешноста на тоа дека тие спомнатите „неколку часа дневно ЕМ зрачење не биле штетни“.

Тоа е во контекст на зборуваното. Надвор од контест... Или изгледа тоа и ти е целта, да ги извадиш работите надвор од контекст?

 

[Avid]

Нели е факт дека мнозинството од луѓето 24/7 од времето покрај себе имаат мобилен телефон кој 24/7 има активна радио врска со базната станица (пошто мнозинството користат мобилен интернет и се постојано онлајн). Нели е факт и дека мнозинството од луѓето се 24/7 зрачени од не една туку мноштво од вај-фај компјутерски мрежи (и уште помногубројни вај-фај клиенти).

Далеку се од факти.

Пријателски совет: Опрај се, и едуцирај се повеќе. Мрзливоста не е оправдување за незнаењето, исто како што советување неколку локални омладинци за последиците од седентарност - не е замена за работење на нивната свесност за опасностите од електронскиот смог.

Пријателски совет: Тоа што огромен дел од времето го трошиш на истражување, учење, надоградување, и мислиш дека многу од нештата кои не ти биле доволно јасни, сега со претходно набројаниве работи, можеш лесно да ги оформиш како факти, е заблуда.
Дополнително, огромен дел од времето длабоко во себе некаде позади егото знаеш дека е залудно, па сега со негова помош, ја проектираш својата несигурност и бараш утеха во тоа како другите луѓе се „неоправени“ и „неедуцирани“. Не е убаво да го правиш тоа но нејсе, те разбирам.

 

[Lokvan]

Што е твојата порака @Avid?
Не те разбирам добро или ти навистина кажуваш дека најдобро е да човек да е неук и глуп?

Далеку се од факти.

Така велиш, а?
Се разбира извесно е дека нема да се замараш со „ситници“ како аргументи и факти за да објасниш зошто (според тебе) кажаното не е точно.

Всушност на целава дискусија ти не кажа ниеден аргумент или факт - од научна основа. Не си само ти таков, истото го гледам од повеќето што ја застапуваат тезата за нештетност од електронскиот смог. Многу сакате да се објаснувате, ама малку имате да кажете.

 

[Avid]

Само ти ги имаш фактите и аргументите.

 

[FLEGMA]

@Lokvan
Компас е она шти ти треба за да видиш колку се пренапумпани "студиите" на кои се повикуваш.

 

[Lokvan]

@FLEGMA грешка си. Заклучоците од студиите може да бидат „пренапумпани“ (или со бајас, како што би рекол другар ти авиД), но неоспорно точни податоци сами по себе се - неоспорно точни податоци. Научен доказ кој е добиен по научен метод - е научен доказ, и како таков е факт кој може да се оспори само со некој посилен доказ, исто во облик на научен доказ.

Следствено ако земеш стотина пацови и еден час дневно ги изложуваш на зрачење од мобилен телефон, по сите стандарди и услови по кои се прават научни студии... И ако после извесен број денови кај најголемиот дел од нив утврдиш значително намален број сперматозоиди во тестистите, како и намалена подвижност, тогаш тоа се факти. Не се „пренапумпани“ или само „напумпани“, туку едноставно се факти. Тоа што ти одбиваш да се соочиш со тие факти, не прави разлика.

Има и ред други научни докази, факти, како оксидативен стрес, механизни кои се исклучително подоложни на влијанија од ЕМ зрачења (калциум канал со „напонска врата“, итн).

 

[FLEGMA]

тогаш тоа се факти

Тоа се факти кои важат за пацови.

 

[marv]

Тоа се факти кои важат за пацови.

А башка што мерење во една студија на пацови, не го праи научен факт. Го прави само мерење. Е после треба уште неколку пати на ист начин да го измерат независно и други. Е тоа го прави мерењето точно. Е после треба да објаснат механизам зашто. Па после треба да се докаже dose/response за истото. Е после тек може да збориме за факт. Па после идемо даље.. почетна теорија, епидемиологија, следење, законитости, па да стане научна теорија.
И опет кај пацови, не ни стигнавме кај луѓе да е репликабилен ни теоретски ефектот
Абе старите не рекле џабе: Една ластовица не ја прави пролетта.

Sent from my Redmi Note 4X using Tapatalk

 

[FLEGMA]

Трагичното е што мали (дози?) имаат позитивно влијание врз клетката.
Испитување, такоџе на пацови!

 

[marv]

Трагичното е што мали (дози?) имаат позитивно влијание врз клетката.
Испитување, такоџе на пацови!

Абе не е проблемот во мали или големи дози. Проблемот е што нема никој од нив доза/одговор напраено, па да видиме како е на помали, како на поголеми, дали има законитост, или е само шум и статистичка грешка. Не ми се проблем студиите, проблем ми се заклучоците кои си ги носат врз база само на 10 или 100 пацови, или 3 петриеви стакленки со голи клеточни линии, па коа ќе напишат мислиш Атлантида ја откриле само ја кријат и никој друг неможе да ја види освен нив. Па после медиумите ги напумпуваат до катаклизмични размери, уфффф. И после ќе ми ја залепат овде ко аксиома.

Sent from my Redmi Note 4X using Tapatalk

 

[FLEGMA]

Закључок или констатација се носат кога ќе се умориш од размислување

 

[Tajson]

Читајќи ја темата дојдов до непобитни факти и одтука може и нешто важно да се извлече и делува на глобално ниво, нормално и локално. Би ги замолил сите релевантни и помалку релевантни посетители на овој форум да покренат една акција и барање до сите надлежни служби!!! Во случај на наезда од глувци веднаш да се применат следниве мерки, задолжително акција за секој глушец по два мобилни телефона и појачување на базните станици, нека зрачат бато 24/7 х 2 па тогаш да ги видам кај ќе идат. Ради сигурност мобилните да бидат со по три сим картици како зрачењето би било константно, е сеа би имало и негативни ефекти, константно би биле он лајн па се можни герила акции од нивна страна.
А сега дома пошто им ги знам местата, навечер ќе ги наместам мобилниве олвејс он, не сум луд да купувам живи мамци и разно разни отрови, а до рака ги имам дома мобилниве, малце храна поред мобилниве и континуирано изложување на зрачење од мобилниве и сум ги средил, они мене а!
Така бе друже Локван, видиш како со константно едуцирање и нешто добро може да излезе.

 

[moongose]

Да формираш невладина/непрофитна организација која ќе се занимава со зголемување на јавната свест за штетните ефекти на ова што го дискутираме овде, која ќе прави анализи локално итн.
Да анализираш во Македонија колку базни станици или како и да се викаа има, колку се штетни, дали може да се направи подобро решение да има помалку итн.
Да си јавно гласен на сите социјалните мрежи за подигање на свеста итн.

Тој не се реши да потроши десетина долари за мерач за да измери колку му прочистуваат по дома тие билките што ги пропагира, ти сакаш да формира организации и анализи на терен да прави...

 

[Lokvan]

Се изморивте од јадење бурек, а шегаџии?

Тајсон, толку од станд-ап актот?
Како пацовите?

Постојат причини зошто пацови и глувци се користат за експериментирање и моделирање на човечки болести и заболувања. Една причина е што се евтини и достапни. Девеесет и нешто проценти исти гени, на пример, е уште една таква причина. Трета причина би била тоа што на (одредени врсти) пацовите им е секвенциран геномот, од што знаеме дека скоро на сите човечки болести за кои е познат поврзаниот ген - пацовите имаат каунтерпарт гени, кои исто така се познати.

Или да биде дека јадам бурек и јас, еве нешто поконкретно: The Advantages of Rat Models - Rat Models in Human Disease Research

The rat has historically been the preferred animal model for biomedical research due to genetic and physiological similarities to humans...
Rats are an ideal choice for many labs due to their size and physiological similarity to humans. With the sequencing of the Brown Norway rat in 2004 by the Rat Genome Sequencing Project Consortium, led by the Baylor College of Medicine, it is now known that almost all disease-linked human genes have counterparts in the rat. Now, after advances in gene targeting and gene editing, it is possible to specifically modify the rat genome to produce knockouts and knockins, further enhancing our understanding of human disease through the development of powerful customized CRISPR rat models.

И ова: Why Do Medical Researchers Use Mice?

Another reason rodents are used as models in medical testing is that their genetic, biological and behavior characteristics closely resemble those of humans, and many symptoms of human conditions can be replicated in mice and rats. "Rats and mice are mammals that share many processes with humans and are appropriate for use to answer many research questions," said Jenny Haliski, a representative for the National Institutes of Health (NIH)

А вие и понатаму убедувајте се дека вашите тестиси се толку различни од тестисите на пацовите. Час телефонско зрачење на ден кај пацовите има мерливо дејство. Ама тоа се пацови, вашите тестиси се „појаки“ затоа продолжете и ставајте ги вашите телефони 24/7 да бидат во радио врска (дата конекција за интернет) и да ви ги зрачат тестисите на раздалечина од неколку сантиметри. :hay:



П.С. @moongose и на оваа тема ќе ме замараш зошто ЈАС да купувам лабараториска опрема за ТЕБЕ да ти докажувам нешто што е докажано од институции како NASA?
Патем кога веќе сме во офтопиков (каде што имаш обичај да ги тераш дискусиите), да спомнам само дека зимово имав мерач на располагање и дека - очекувано - истиот реагира на се и сешто. Есенцијални масла од ароматерапија ги меша со формалдехид и други VOC. Исто и мириси од готвење. Тоа се тие евтини сензори кои во основа се засноваат неселективно мерење на отпорност. Тој мерач е интересна играчка, ама скапа и не многу корисна играчка пошто за стотина долари има и многу поинтересни (и покорисни) играчки... А лабораториска опрема за анализа на хемиски соединенија во воздухот, тоа нема за такви пари, или за 1000 пати повеќе. Што тебе се разбира, нема да те спречи и понатаму да јадеш бурек.

 

[FLEGMA]

Девеесет и нешто проценти исти гени

Свињата има 99%

 

[marv]

Свињата има 99%

Али Па-Штета да то бацимо после

Sent from my Redmi Note 4X using Tapatalk

 

[zmija]

Дали овај сат е штетен? стар е многу и бројките светат ноќе

 

[FLEGMA]

Дали овај сат е штетен? стар е многу и бројките светат ноќе

Не
Фосфор обичен. Не е радиоактивен ако мислиш на тоа.

 

[Lokvan]

http://mioa.gov.mk/sites/default/fi..._brodbend_plan_finalna_verzija_02.04.2019.pdf
Првиот град во Македонија покриен со 5G во 2021, до 2027 - 50% од интернетот ќе биде 100Mbps и целосна покриеност со 5G ⋆ IT.mk

Каква регулација, какви здравствени последици, нашата влада не се замара со такви банални работи. :annoyed:

 

[bicikle]

А имаше топ замисла преку лед да се воспостави комуникација, што е далеку поздраво....

 

[Costigan_Jr]

http://mioa.gov.mk/sites/default/fi..._brodbend_plan_finalna_verzija_02.04.2019.pdf
Првиот град во Македонија покриен со 5G во 2021, до 2027 - 50% од интернетот ќе биде 100Mbps и целосна покриеност со 5G ⋆ IT.mk

Каква регулација, какви здравствени последици, нашата влада не се замара со такви банални работи. :annoyed:

Зошто кога станува збор за СМК наместо "..поттикнување на користење на пристап до ултра брз интернет" ми се чита "..поттикнување на користење на пристап до ултра брз Фејсбук"?
Is it just me?
На толку програмери, ултра успешни, нашиот државен електронски систем НЕ ФУНКЦИОНИРА. Или функционира на ниво на некоја информатички заостаната држава. Што полза од ултра брз интернет?

Не е директно прашање до тебе.