Избор на клима уред (линк со резултати од мерења има во првиот пост)

[mdeni]

На било кој тест тоа може да се види. Згора на тоа, тоа се основи на термодинамика, таман работа да треба да ги појаснуваме.

Еве за доста клими тестирано. Секако дека однесувањето на климата е флуидно и линеарно. Физиката така функционира. Не престанува светот да постои кога ќе помине ТОЛ.

VTT:n testiraportit | Ilmalämpöpumppuvertailu | Scanoffice

Etsitkö luotettavaa ja puolueetonta ilmalämpöpumppujen vertailua? Testissä malleja merkeiltä Mitsubishi, GREE, Toshiba, Daikin, Panasonic, Fujitsu ja moni muu.

www.scanoffice.fi

Или било кој тест по ваш избор сеедно. Ова прво ми текна. Но, уште поважно е да се употреби логика при размислувањето. И не само тоа туку и сме користеле клими на испод ТОЛ и тука членови. И уште користиме, мислам и сами ги пресметуваме сите овие работи, по темиве сме скоро декада со објаснувања.

 

[FLEGMA]

И не само тоа туку и сме користеле клими на испод ТОЛ

Па никој не вели дека климата не работи под TOL
Јас на времето сум користел он-оф клима на -15 а фино лепо е наведено дека „работи“ до -5.

COP е 1 под TOL
Дефиницијата од Тошиба нели ја читаш. Капацитетот еднаков на нула под TOL
Или забораваш дека сите немаат Mitsubishi со TOL на -15? Еве на пример FH50 има COP 1,5 @TOL со 5,2 kW при истиот. Бивалентна на -10 со COP 2,9

Критериумите не ги читаш до рај. Eurovent TOL-от го одредува со Wet Bulb
Затоа климите ни работат многу под декларираното.

Се додека не налеташ на влага при тие -10 или -15

Како оној несреќникон од кајгана што велеше „не е исто -10 во Скопје и -10 во Битола“
Пошто гревчето насетува нешто дека работиве не се движат по права линија ама не знае да артикулира.

 

[mdeni]

Па никој не вели дека климата не работи под TOL
Јас на времето сум користел он-оф клима на -15 а фино лепо е наведено дека „работи“ до -5.

COP е 1 под TOL
Дефиницијата од Тошиба нели ја читаш. Капацитетот еднаков на нула под TOL
Или забораваш дека сите немаат Mitsubishi со TOL на -15? Еве на пример FH50 има COP 1,5 @TOL со 5,2 kW при истиот. Бивалентна на -10 со COP 2,9

Критериумите не ги читаш до рај. Eurovent TOL-от го одредува со Wet Bulb
Затоа климите ни работат многу под декларираното.

Се додека не налеташ на влага при тие -10 или -15

Како оној несреќникон од кајгана што велеше „не е исто -10 во Скопје и -10 во Битола“
Пошто гревчето насетува нешто дека работиве не се движат по права линија ама не знае да артикулира.

Cop не е 1 под тол. Читај што ти пишува Тошиба или што имаш на тестирања. Околу 1.8-2.4 е цопот и според Тошиба и според мерење.

 

[FLEGMA]

Добро.
Наместод а пишуваш Твитер да будем постови те молам посочи ми каде грешам од наведеново

(Tol) means the outdoor temperature [°C] declared by the manufacturer for heating, below which air conditioner will not be able to deliver any heating capacity. Below this temperature, the declared capacity is equal to zero

Остај ти што твојата, мојата од јанко-петко работат на не знам колку.
Дај да видиме од онаа дефиниција од Тошиба и од тест критериумите кај грешам(ме) и да расчистиме еднаш за секогаш што е TOL.

 

[dreamson]

Разгледувам клима за земање до 22-23000 денари.

Дали овој модел од Vivax e истиот, бидејќи секаде гледам дека е по цена од 23999 ден, а во Риверсофт е 21999ден.

Колку што можам да приметам по модел и карактеристики се потполно исти, само што разликата во цена е 2000 денари.

VIVAX ACP-12CH35AEMI - Чекор напред во технологијата

VIVAX ACP-12CH35AEMIS R32 по супер цена од 23.990 ден.

Техномаркет - VIVAX COOL 12000BTU ACP-12CH35 AEMI S WIFI

 

[FLEGMA]

Разгледувам клима за земање до 22-23000 денари.

Дали овој модел од Vivax e истиот, бидејќи секаде гледам дека е по цена од 23999 ден, а во Риверсофт е 21999ден.

Колку што можам да приметам по модел и карактеристики се потполно исти, само што разликата во цена е 2000 денари.

VIVAX ACP-12CH35AEMI - Чекор напред во технологијата

VIVAX ACP-12CH35AEMIS R32 по супер цена од 23.990 ден.

Нептун - Детали на производ

По опремата се разликуваат. Од она што го знам AEMI е идентична со AERI
Можно е да нема можност за WiFi или да нема дисплеј. Таква работа..

Или пак да нема свинг лево-десно, да има „глупо даљинско“, да нема iFeel итн.

 

[dreamson]

По опремата се разликуваат. Од она што го знам AEMI е идентична со AERI
Можно е да нема можност за WiFi или да нема дисплеј. Таква работа..

Или пак да нема свинг лево-десно, да има „глупо даљинско“, да нема iFeel итн.

Конкретно за овој модел што го гледам, VIVAX ACP-12CH35AEMI во Риверсофт по тоа што имаат пишано се има и WiFi и Lcd екран и се исто како и другите кои што ги поставив линковите, но е поевтина за 2000 денари во риверсофт.

Ако имате и друг предлог за други клими било кој член од фоумот нека сподели.

 

[mdeni]

Добро.
Наместод а пишуваш Твитер да будем постови те молам посочи ми каде грешам од наведеново

(Tol) means the outdoor temperature [°C] declared by the manufacturer for heating, below which air conditioner will not be able to deliver any heating capacity. Below this temperature, the declared capacity is equal to zero

Остај ти што твојата, мојата од јанко-петко работат на не знам колку.
Дај да видиме од онаа дефиниција од Тошиба и од тест критериумите кај грешам(ме) и да расчистиме еднаш за секогаш што е TOL.

Google Translate

Google's service, offered free of charge, instantly translates words, phrases, and web pages between English and over 100 other languages.

translate.google.com

 

[FLEGMA]

Препотентна работа.

 

[mdeni]

Се извинувам. Само се трудам да појаснам и да нема заблуди во ваквите работи.

 

[taurusmk]

Добро.
Наместод а пишуваш Твитер да будем постови те молам посочи ми каде грешам од наведеново

(Tol) means the outdoor temperature [°C] declared by the manufacturer for heating, below which air conditioner will not be able to deliver any heating capacity. Below this temperature, the declared capacity is equal to zero

Остај ти што твојата, мојата од јанко-петко работат на не знам колку.
Дај да видиме од онаа дефиниција од Тошиба и од тест критериумите кај грешам(ме) и да расчистиме еднаш за секогаш што е TOL.

Различен PdesignH имаат. Ако е ист pdesignh ќе им се исти киловатите на +2.

На линкот подолу се филтрирани само клими со PdesignH = 2,5 kW од било кој бренд и имаат различно Ph и COP на +2.
Очигледно не е таа логиката.

Certified product directory | Eurovent Certita Certification (eurovent-certification.com)

Ич не губи време да објаснуваш, си измислува работи без основа и ако му извадиш факти се повлекува. Еве цитати што муабет без врска ми направи.

 

[mdeni]

Ич не губи време да објаснуваш, си измислува работи без основа и ако му извадиш факти се повлекува. Еве цитати што муабет без врска ми направи.

Се надевам појаснивме колку можеше повеќе. За да не доведуваме луѓе во заблуда со погрешни информации. Како на пример дека под ТОЛ климите имале 0 COP, и слични погрешни констатации. Како што може да видиме на тестови:

На било кој тест тоа може да се види. Згора на тоа, тоа се основи на термодинамика, таман работа да треба да ги појаснуваме.

Еве за доста клими тестирано. Секако дека однесувањето на климата е флуидно и линеарно. Физиката така функционира. Не престанува светот да постои кога ќе помине ТОЛ.

VTT:n testiraportit | Ilmalämpöpumppuvertailu | Scanoffice

Etsitkö luotettavaa ja puolueetonta ilmalämpöpumppujen vertailua? Testissä malleja merkeiltä Mitsubishi, GREE, Toshiba, Daikin, Panasonic, Fujitsu ja moni muu.

www.scanoffice.fi

Или било кој тест по ваш избор сеедно. Ова прво ми текна. Но, уште поважно е да се употреби логика при размислувањето. И не само тоа туку и сме користеле клими на испод ТОЛ и тука членови. И уште користиме, мислам и сами ги пресметуваме сите овие работи, по темиве сме скоро декада со објаснувања.

 

[FLEGMA]

Јас фино лепо дадов линк до Eurovent criteria каде што кажуваат како тестираат TOL.
А го тестираат она што производителот го наведува за TOL па така:

Testing at Tol

If the unit fails to start and operate continually for 30 min at Tol the Applicant/Participant has 2 weeks
to choose from the following alternatives:

Change Tol and ask for a second test on the same unit (SCOP to be recalculated)

Change Tol to the lowest fully tested outdoor temperature (-7°C for average climate, SCOP to
be recalculated)

Maintain Tol and ask for a second test on the same unit

Затоа ретко има кинези на Eurovent. Оние грејните од Gree (читај кајгана) ги "декларираа" до минимум - 15 (и тоа за Bora) па се до - 15 или - 25 (такозвани Амбер нордик)

Потоа се појавија Еуровент резултатите од кои се гледаше дека се работи за просечни и подпросечни и ви исто време преценети клими. Потоа овие "образ ѓон" не го признаваа Eurovent за меродавен(!) и слични бедотии.

For Tbivalent and TOL higher or equal to -10°C the wet bulb temperature equals the dry bulb
temperature minus 1°C. For Tbivalent and TOL below -10°C, wet bulb temperature is not
defined.

Потоа
TOL running test method (for AC1)
Run up test at TOL is done without using any specific start up procedure or attached hardware to the
sample. The unit is run as the end user would do, in order to confirm that no specific software routine
other than normal usage operation is used.

Значи, поентата не ми е да мрсам муда и као шатро да се правам паметен туку да се развие дискусија. Можеби јас утнувам и не разбирам добро, така?
Пошто не моѓам поинаку да го тумачам фактот што клима која има компресор кој е деклариран до - 15,на Еуровент ја запечатуваат на - 10. Јасно е дека климата не е само компресорот но дај да видиме што се случува со тој TOL, зошто Еуровент го потврдува она што јапонските производители го наведуваат а не е така кај кинеските особено не кај најпрекрасните Gree.

Само Midea и Haier имаат мудацда "пратат" клима на Еуровент. Има и други но не можам да се сетам.

[edit]
И не, COP под TOL не е 0 руку чиста 1. Еден према еден
Ставаш 2 kW добиваш 2, палуш греалка од други 2,добиваш 4 и мислиш дека си направил супер дил од економска и еколошка гледна точка.

Спушри ја температурата на усис на 20 степени или на собата, сеедно и ќе видите како изгледа TOL во пракса.

 

[MitkoI]

Јас фино лепо дадов линк до Eurovent criteria каде што кажуваат како тестираат TOL.
А го тестираат она што производителот го наведува за TOL па така:

Testing at Tol

If the unit fails to start and operate continually for 30 min at Tol the Applicant/Participant has 2 weeks
to choose from the following alternatives:

Change Tol and ask for a second test on the same unit (SCOP to be recalculated)

Change Tol to the lowest fully tested outdoor temperature (-7°C for average climate, SCOP to
be recalculated)

Maintain Tol and ask for a second test on the same unit

Затоа ретко има кинези на Eurovent. Оние грејните од Gree (читај кајгана) ги "декларираа" до минимум - 15 (и тоа за Bora) па се до - 15 или - 25 (такозвани Амбер нордик)

Потоа се појавија Еуровент резултатите од кои се гледаше дека се работи за просечни и подпросечни и ви исто време преценети клими. Потоа овие "образ ѓон" не го признаваа Eurovent за меродавен(!) и слични бедотии.

For Tbivalent and TOL higher or equal to -10°C the wet bulb temperature equals the dry bulb
temperature minus 1°C. For Tbivalent and TOL below -10°C, wet bulb temperature is not
defined.

Потоа
TOL running test method (for AC1)
Run up test at TOL is done without using any specific start up procedure or attached hardware to the
sample. The unit is run as the end user would do, in order to confirm that no specific software routine
other than normal usage operation is used.

Значи, поентата не ми е да мрсам муда и као шатро да се правам паметен туку да се развие дискусија. Можеби јас утнувам и не разбирам добро, така?
Пошто не моѓам поинаку да го тумачам фактот што клима која има компресор кој е деклариран до - 15,на Еуровент ја запечатуваат на - 10. Јасно е дека климата не е само компресорот но дај да видиме што се случува со тој TOL, зошто Еуровент го потврдува она што јапонските производители го наведуваат а не е така кај кинеските особено не кај најпрекрасните Gree.

Само Midea и Haier имаат мудацда "пратат" клима на Еуровент. Има и други но не можам да се сетам.

[edit]
И не, COP под TOL не е 0 руку чиста 1. Еден према еден
Ставаш 2 kW добиваш 2, палуш греалка од други 2,добиваш 4 и мислиш дека си направил супер дил од економска и еколошка гледна точка.

Спушри ја температурата на усис на 20 степени или на собата, сеедно и ќе видите како изгледа TOL во пракса.

VTT:n testiraportit | Ilmalämpöpumppuvertailu | Scanoffice

Etsitkö luotettavaa ja puolueetonta ilmalämpöpumppujen vertailua? Testissä malleja merkeiltä Mitsubishi, GREE, Toshiba, Daikin, Panasonic, Fujitsu ja moni muu.

www.scanoffice.fi

Како што прочитав тука, према тестирањата на VTT, Gree Аmber e одма зад Mitsubichi LN...
Што велиш за тоа???

 

[taurusmk]

Дали некој има информација за Vivax AERI дали ја има под некое друго има не Еуровент?

 

[dan19842000]

Дали некој има информација кој продава панасоник, барам мултисплит, не можам да најдам дистрибутер во мк.

 

[FLEGMA]

Дали некој има информација за Vivax AERI дали ја има под некое друго има не Еуровент?

Низ Мидеа барај ја. Види што компресор носи едната и другата па можеби ќе најдеш нешто релевантно.

Но, на пример, во едната може да има LEV во другата капилара па споредбата да биде нерелевантна.

 

[mdeni]

Јас фино лепо дадов линк до Eurovent criteria каде што кажуваат како тестираат TOL.
А го тестираат она што производителот го наведува за TOL па така:

Testing at Tol

If the unit fails to start and operate continually for 30 min at Tol the Applicant/Participant has 2 weeks
to choose from the following alternatives:

Change Tol and ask for a second test on the same unit (SCOP to be recalculated)

Change Tol to the lowest fully tested outdoor temperature (-7°C for average climate, SCOP to
be recalculated)

Maintain Tol and ask for a second test on the same unit

Затоа ретко има кинези на Eurovent. Оние грејните од Gree (читај кајгана) ги "декларираа" до минимум - 15 (и тоа за Bora) па се до - 15 или - 25 (такозвани Амбер нордик)

Потоа се појавија Еуровент резултатите од кои се гледаше дека се работи за просечни и подпросечни и ви исто време преценети клими. Потоа овие "образ ѓон" не го признаваа Eurovent за меродавен(!) и слични бедотии.

For Tbivalent and TOL higher or equal to -10°C the wet bulb temperature equals the dry bulb
temperature minus 1°C. For Tbivalent and TOL below -10°C, wet bulb temperature is not
defined.

Потоа
TOL running test method (for AC1)
Run up test at TOL is done without using any specific start up procedure or attached hardware to the
sample. The unit is run as the end user would do, in order to confirm that no specific software routine
other than normal usage operation is used.

Значи, поентата не ми е да мрсам муда и као шатро да се правам паметен туку да се развие дискусија. Можеби јас утнувам и не разбирам добро, така?
Пошто не моѓам поинаку да го тумачам фактот што клима која има компресор кој е деклариран до - 15,на Еуровент ја запечатуваат на - 10. Јасно е дека климата не е само компресорот но дај да видиме што се случува со тој TOL, зошто Еуровент го потврдува она што јапонските производители го наведуваат а не е така кај кинеските особено не кај најпрекрасните Gree.

Само Midea и Haier имаат мудацда "пратат" клима на Еуровент. Има и други но не можам да се сетам.

[edit]
И не, COP под TOL не е 0 руку чиста 1. Еден према еден
Ставаш 2 kW добиваш 2, палуш греалка од други 2,добиваш 4 и мислиш дека си направил супер дил од економска и еколошка гледна точка.

Спушри ја температурата на усис на 20 степени или на собата, сеедно и ќе видите како изгледа TOL во пракса.

Мешаш капацитет со COP. Капацитетот е 0 под ТОЛ според тест. И сам велиш дека климата не се палела кај нив. Цоп не е 1, туку климата е изгасена (бидејќи не се пали). И палиш 1:1 греење како панелка, парно и слично. Така земаат на тестот.
Нема COP за изгасена клима. Таа влече 0 KW и дава 0KW, бидејќи има делење 0/0 COP неможе да се пресмета. Така земаат по тестот. Така и напишале во текстот кој го копираш.

 

[moongose]

Како е точно?

COP е 1 под TOL, така?

За да декларираат TOL јлимата мора да работи минимум 30 минути.
Во спротивно ќе се земе Tbiv како TOL.

Чинам и порано дека ти напишав, ЦОП-от под ТОЛ при пресметката на СЦОП се зема дека е 1. Не дека магично паѓа капацитетот на климата баш на ЦОП 1 веднаш штом температурата се симне под тол.
Производителот одредил ТОЛ на климата. Еуровент во формулата вика, ако има потреба од греење на температури под ТОЛ во климатската зона, за тие часови се пресметува како да си ја исклучил климата а си вклучил електрична греалка со ЦОП 1.
А климата може да работи под ТОЛ, ЦОП-от опаѓа мање-више линеарно.

И уште еднаш. Еуровент го интересира енергетската ефикасност и нивото на бучава. Не тестира издржливост, максимален капацитет, најниска работна температура, брзини на вентилатор, маса и други тракатанци што по форумиве наши се користат за мерење чив е подолг.

 

[FLEGMA]

И сам велиш дека климата не се палела кај нив.

Не велам јас туку нивните критериуми се да климата работи минимум 30 минути @TOL со внатрешна температура од 20 степени . Ако не го исполнува овој услов ги (контактираат со производителот или whatever) и повторно ако не се постигне, за TOL се зема бивалентната температура (Tbiv)

Чинам и порано дека ти напишав, ЦОП-от под ТОЛ при пресметката на СЦОП се зема дека е 1. Не дека магично паѓа капацитетот на климата баш на ЦОП 1 веднаш штом температурата се симне под тол.

Така де. За исто правиме муабет ама изгледа не се разбираме добро.

Еуровент го интересира енергетската ефикасност и нивото на бучава.

Еуровент ни тоа не го интересира. Го интересира дали наведеното од производителот е точно а истото го докажуваат со тестови.
Како што кажав и претходно кога најубавите клими на светот, кои „работеа“ на -15 или -25 одеднаш имаа смешни резултати за Tbiv и TOL

 

[AlexM]

Дали некој има искуство со модел Gree Fairy GWH 18 ACD K6 потребна ми е за загревање/ладење дневен и трпезариски простор од околу 40м2 во куќа со прилично лоша изолација, ок дограма. Нема да се користи како примарно грејно тело имам парно, за онај период кога ќе фати многу ладно, за меѓу период и евентуално на - температури на пократок период, кога не би имал потреба да ја загревам цела куќа.

 

[moongose]

Така де. За исто правиме муабет ама изгледа не се разбираме добро.

Е така де, ама не е така како што имаше пишано:

Под оваа температура ќе работи но нема да ума COP над 1.
3 kw ќе троши 3 ќе дава.

Значу, под TOL температура исто ти се фаќа дали ќе користиш клима или тајфун. Барем со тајфунот ќе се стоплиш.

Ама ако се разбравме, тогаш ок.

Еуровент ни тоа не го интересира. Го интересира дали наведеното од производителот е точно а истото го докажуваат со тестови.

Да де, дали се точни параметрите, ама ги интересираат пареметрите што се однесуваат на ефикасноста и бучавата. Ги интересира дали се во согласност со европските стандарди, кои патем речено се затегаат секои неколку години.

 

[klima fan]

Нa -15°C или -20°C секoјa климa ќе тoпли и не е тoчнo дека COP 1 туку нa -20°C COP е oкoлу 2 дo 2,5 a не COP 1
Зaтoa и зa греење нa електрчнa енергијa е нaјекoнмичнo сo инвертер.

 

[marv]

Нa -15°C или -20°C секoјa климa ќе тoпли и не е тoчнo дека COP 1 туку нa -20°C COP е oкoлу 2 дo 2,5 a не COP 1
Зaтoa и зa греење нa електрчнa енергијa е нaјекoнмичнo сo инвертер.

Да ќе има некој х.х COP, само прво треба да се уклучи на -20. Некои од оние што имаат грее-ње во името не се ни уклучуваат, па имаат супер ЦОП ич не трошат

Sent from Телефон using Tapatalk

 

[klima fan]

Да ќе има некој х.х COP, само прво треба да се уклучи на -20. Некои од оние што имаат грее-ње во името не се ни уклучуваат, па имаат супер ЦОП ич не трошат

Sent from Телефон using Tapatalk

Се знaе декa зa греење нa климa нaјбитнo е климaтa дa ме се гaси oднoснo сaмo се нaмaлувa или згoлемувa зaдaденaтa температура нa климaтa,не се исклучувa климaтa вaкa е Нaјекoнмичнo и прaвилнo греење нa климa.