Слободата на говорот во модерното информатичко општество

[gokica]

Извинете но темава ја затварам. Искрено немам време да читам и проценувам кој прв почнал со навреди и кој дел од постовите е конструктивна содржина. Подоцна ќе пробам да зачистам. Но во секој случај има навреди кои не доликуваат да бидат тука.

 

[gokica]

Сега кога се надевам оладеа стѕрастите а пред се на барање на членовите темава е повторно отворена. Но така ќе биде под услов доколку продолжи без лични навреди и препукувања. Се надевам нема да зажалиме.

 

[Ragnar]

Казни за спречување гласање преку интернет? ⋆ IT.mk

Поздрав од Орвел.

 

[krema]

Казни за спречување гласање преку интернет? ⋆ IT.mk

Поздрав од Орвел.

Насловот е олеле

 

[bicikle]

Аман те, ко Господ ве молам, барем овде не мора политика, ни ојо, ни гласање за или против му е потребно на форумов, а крајно сум оптимиста дека без тие 2-3 теми форумов ќе опстане т.е. нема да претрпи никаква штета. Па ако грешан, нека изгорам. Да ти се плукнам и во едните и во другите и во третите, кај јас пораснав со политика, не мора и детено мое да пораснит. Уместо тато мама тоа од вести научило разни пароли.
Кај и да се свртиш едното исто.
Се извинувам за тензијата, ама баш ми беше пријатна посетава на форумов до пред вакви постови, запознав многумина кои ми се најдоја, кои се пример како треба да се однесува и постапува еден хомо сапиенс, на кои треба да се огледаме и кои се за пример (позитивен, не негативен ), и сега ова као гром од ведро небо... Има милион места за партиски препукувања, за од ваков карактер за жал 2-3.
Ви благодарам на рабирањето и вниманието, секако ова е мое мислење, и нормално не мора да се согласиме сите.

 

[Lokvan]

Насловот е олеле

Па каков да биде наслвот со таква тема?
Убаво прашуваат како некој преку интернет ќе биде спречен да гласа?

Аман те, ко Господ ве молам, барем овде не мора политика, ни ојо, ни гласање за или против му е потребно на форумов...

Па не се зборува за политика туку за казнување за „спречување на гласање преку интернет“. Важни работи поврзани со интернет мрежата се тотално во сферата на интерес на форумов... Ако така се гледа, нема ни еден аспект во животов која некој не може да ја протолкува како „политичка“ работа.

 

[krema]

Па каков да биде наслвот со таква тема?
Убаво прашуваат како некој преку интернет ќе биде спречен да гласа?

Јас тоа го протолкував како гласање преку интернет, нели се гласа со лист во кутија.
Како и да е, социјалните мрежи имаат голема улога на влијание врз гласачкото тело.

@bicikle
Не се плаши, ако има политика овде, @simo_bickijata веднаш ќе долета
И јас сум против политика овде на форум.

 

[bicikle]

Пак ова беше за свињенко нели и за референдумот нешто. т.е оод тука беше све покренато. И две нормални човечки особи да се спуштаат на нивоу на овие како ги викате пропагатори или нз како, не е ни битно, стварно е жално таков капицитет неповратно да биде залудно потрошен на глупости xD
нека кршат глава и миленко и ојо и мојо
Дај прајте си муабети нешто за пиксели, за дронови, вештачка интелегенција, свемир, електроника, па и авто идустрија, идеи, како што ве доликува...
Ај да не забегувам и јас со муабетиве...

 

[Ragnar]

^
Значи мислиш дека членовите на форумот се недоветни и не знаат да дискутираат нормално освен на одредени теми (за разлика од тебе)

 

[Lokvan]

^ ^
Меѓу другото и за ова зборував(ме) на почетокот на дискусијава - луѓево почнуваат да се самоцензурираат. Баш како во 1984-та (@bicikle за книгата зборувам, не за годината). :-/

 

[DelphiUser]

Насловот е олеле

Намерно е таков, за да ги исплаши луѓето. Навистина е забрането некој да те спречи да излезиш да гласаш, но не е забрането да зборуваш што мислиш за избори/референдум/итн, тоа е апсолутно твое уставно загарантирано право, а со изразување на твоето мислење ти никого не го спречуваш во извршување на неговото право на гласање.

 

[krema]

Потполно се согласувам со тебе, поентата ми беше:
кога го прочитав насловот - првата асоцијација ми беше „гласање преку интернет“, што не е така кај нас.

 

[bicikle]

^
Значи мислиш дека членовите на форумот се недоветни и не знаат да дискутираат нормално освен на одредени теми (за разлика од тебе)

значи џабе сум мелел...

 

[cele_x]

хмм... најверојатно ништо не би било сменете на форумов и после референдумов.
Или можеби (евентуално) it.mk во it.smk
Едит: Тоа му доаѓа исто као кога си добил на поклон рачен часовник од жена ти, па ти се допаѓал или не, мораш да го носиш да не се налути

 

[krema]

Кодовите за МК си остануваат и понатаму.

 

[bicikle]

Па каков да биде наслвот со таква тема?
Убаво прашуваат како некој преку интернет ќе биде спречен да гласа?



Па не се зборува за политика туку за казнување за „спречување на гласање преку интернет“. Важни работи поврзани со интернет мрежата се тотално во сферата на интерес на форумов... Ако така се гледа, нема ни еден аспект во животов која некој не може да ја протолкува како „политичка“ работа.

За ова за цензурава ми беше муабетот. И тоа правниот аспект. Поготово во медиумиве ептен ептен се избега од темата за кликови за тираж и некако од топлината се претопи во референдумот, како тоа Господ ги казнил грците, па ови му се сителе, па од нивна страна дека со договорот грција не признала нас Македонците, па нив ги казнил Господ... бла бла бла.. Оти да те спречам да гласаш преку интернет значи да ти го изтргам кабелот, да ти провалам во системот од кој гласаш, да те зезам да ти ја исклучувам тастатурата ( вака се зезавме по нет кафеа кога игравме цс )... А користејќи интермец да те убедувам да не гласаш е сосем друга работа. Пак ќе кажам, ова е мое мислење.

 

[Ragnar]

Кодовите за МК си остануваат и понатаму.

Освен (?) за возилата. Како и да е НМК не може затоа што кодовите на земјите барем на интернет секогаш се состојат од две букви.

 

[Ragnar]

За ова за цензурава ми беше муабетот. И тоа правниот аспект. Поготово во медиумиве ептен ептен се избега од темата за кликови за тираж и некако од топлината се претопи во референдумот, како тоа Господ ги казнил грците, па ови му се сителе, па од нивна страна дека со договорот грција не признала нас Македонците, па нив ги казнил Господ... бла бла бла.. Оти да те спречам да гласаш преку интернет значи да ти го изтргам кабелот, да ти провалам во системот од кој гласаш, да те зезам да ти ја исклучувам тастатурата ( вака се зезавме по нет кафеа кога игравме цс )... А користејќи интермец да те убедувам да не гласаш е сосем друга работа. Пак ќе кажам, ова е мое мислење.

Министерот намерно даде таква изјава. Не е наивен. Целта е да се влијае психолошки. Нормално тие што се многу гласни ќе ги натера да бидат уште погласни, но некој што ете сака да каже нешто ќе си рече а зошто да ја ставам главава во торба, па и не мора да зборам за политика на интернет. Е тоа е автоцензура поттикната од политичари.

 

[bicikle]

Тоа млатам празна слама, секако дека не се наивни политичарите, ама испаќа дека ние сме наивни па овде непотребно креваме тензии за што ??? А верувам дека ниеден став во темава не е злонамерен или лично препукување, напротиве верувам дека доколку се водеа сите дискусии на маса многу подобро ќе се разберевме и ќе се ширеше многу повеќе позитивна енергија а може и набрзо ќе се сменеше темата на нешто по лабаво, не мора да е од ит свера, да не испадне замо за тоа знаеме да прајме муабет. Баш ради што беше потикната од силен политички аспек темата сметам дека не треба толку внимание да и се посвети, а секако дека е ок да прајме муабет за цензура но не баш водилка да ни е таа поттикната од политичари. Напортив, како и повеќето постови од учесниците така и постовите во оваа тема ги читам со задоволство, едино не ми се допадна што сето тоа беше поттикнато од некои кои како што кажа (или така те разбрав) дотураат бензин во огнот за нивни лични цели. Пак ќе речам, тоа е мое лично доживување и секако тука сме да се (ме) корегираме (да ме горегирате ) со една цел да водиме по квалитетни дискусии. Крај краева може да се отвири тема за цензура поттикната од членот тој и тој, да нема уопште политика, и на сите да ни е мерак да учествуваме, секако конструктивно.

 

[Lokvan]

Дали се креваат тензии, и дали наводните се непотребни... Тоа е лична проценка на свидителот. Но таквата лична проценка никако не е пресуда за тоа дали реалноста е таква - непотребно кревање тензии. Многумина би го заклучиле спротивното, и би биле во право колку и тие другите.

Тоа што не може да биде работа на лична проценка, е дека дискусијата за слобода на говор на интернет мрежата - не е политичка дискусија. Без разлика на тоа што политички ентитети секако ќе се обидат политички да ја искористат ситуацијата (таквите секогаш се обидуваат политички да поентираат и на СЕ друго). Реалноста е таа дека овде зборуваме за слобода на говор на најпопуларниот медиум денес, кој патам е целосно информатичка технологија и како таков е целосно во сферата на интерес на еден информатички јавен форум, како што е it.mk

Секој обид да се претстави оваа дискусија за зачувавање на слободата на говорот како политичка ситуација која треба да се збрани со указ, во основа е само банален повик за цензура. А против цензура од петни жили треба да се залагаме сите што макар малку разбираме колку се важни човековите права и што значат истите за квалитетот на животот и за иднината.

 

[bicikle]

"Тоа е лична проценка на свидителот" епа ха, тоа и јас го велам
„Без разлика на тоа што политички ентитети секако ќе се обидат политички да ја искористат ситуацијата (таквите секогаш се обидуваат политички да поентираат и на СЕ друго).“ Како што кажав, мое лично видување е дека наседнавме на ваквите нивни финти. Да отвореше тема било кој член за цензура и во малце поразлично време, лично мене ќе ми изгледаше ситуацијата многу поинаку.
“А против цензура од петни жили треба да се залагаме сите што макар малку разбираме колку се важни човековите права и што значат истите за квалитетот на животот и за иднината.„ -колку што можам ќе го дадам својто придонес, со сиот мој капацитет за кој се надевам дека не е во - (минус)

 

[Lokvan]

Toa што го велиш не е само лично мислење туку и барање да ја нема дискусијава, затоа што ти била политичка.

Аман те, ко Господ ве молам, барем овде не мора политика... ни ојо, ни гласање за или против му е потребно на форумов, а крајно сум оптимиста дека без тие 2-3 теми форумов ќе опстане

Се обидувам да објаснам, ама не разбираш. Не разбираш дека првенствено темата на дискусијава се однесува на слободата на говор. Не се однесува на политичките агенди на политичарите кои сакаат или да се приклучиш на агендата или да се самоцензурираш и да се откажеш од инсистирањето на твоите човечки права - права кои некои постари генерации се бореле за сега ти (и сите ние) да имаш (имаме) бенефит.

Го спомнуваш детето твое поназад, сакаш да „не се замара“ со ова. Но зарем сакаш детето да ти израсне и да живее без човечките права кои претците со мака ги заработиле (права од кои ти вака лесно се откажуваш)?

 

[bicikle]

не е барање, молба е
ок шефе Ете не барам ништо повеќе Моја грешка, лошо сум ве разбрал.

 

[Lokvan]

Не бе баче, ти сеуште не разбираш.
Не било барање, молба било... За што? За да ја нема дискусијава. Никако не разбираш дека суштината на темава не е политиката низ чија призма политичарите ти натураат да ја гледаш ситуацијава, следствено затоа и сакаш да се самоцензурираме или некој друг да не цензурира.

 

[prichina]

Lokvan, во ред е пер, не го малтретирај дечкото, цело време го повикуваш...