Стани премиум член и добиј попуст на 2000+ производи и куп други бенефити!
  • Ако имаш проблем со најава или регистрација на IT.mk, побарај го решението тука!

Radeon 9070XT

dekomote

Скептик
11 ноември 2014
2.846
6.402
Скопје
dekomote's setup  
Processor & Cooler
Ryzen 9 9950x + Arctic Liquid Freezer ||| 360
Motherboard
X870 Aorus Elite WIFI7
Storage
Samsung NVME 980 Pro, Synology DS 920+
PSU
NZXT C850 ATX3.1
RAM
2x16GB G-Skill 6000 CL32
Video card
EVGA RTX 3080Ti FTW3 Ultra
Case
Fractal Design North XL
Mouse
Razer Basilisk v3 Pro, Logitech Master MX 3
Keyboard
Keychron Q1 Max
Audio
Presonus Eris 3.5, Mackie CR8S
Monitor
Dell S2721DGF 165Hz HDR
OS
Fedora
Со пола просечна плата купуваш mid-range, под пола просечна пак ти е high-end графичка. Ај оди купи со денешната просечна 9070, не пак 9070XT.
6870 high end графичка :), имаше уште 4 графички над неа, 6930, 6950, 6970, 6990. 6970 беше побавна од GTX 570, што беше мидрејнџ. 6850 беше побавна од 560ката, што беше ентри левел на nvidia. Имаше 560, 560 ti, 560 ti boost и 570, 580, 590.
GTX 570 беше 350 долари, сегашни 700. Отприлика како MSRP на АМД 9070 моментално
Тебе ти беше 6870 high end пошто немавме тука сол во очи за high end графички.

1. Со погоре изнесеното, установивме дека 6870 била брза како ентри левел на nvidia, и коштала 14.000
2. 14.000 во 2010 се некаде околу 29.000 денешни пари.
3. Ентри левелот на нвидиа моментално е... 28.000 денари!



Памтиш ама селективно.

9070 мид рејнџ :)

ама искрено нема поента дискусија да правам со тебе

Буквално секоја дискусија на форумов вака ти завршува.
Него, нешто слабо продискутира за цените на конзолите погоре што пишав? Да чепнеме разлики во цени за про/нон про, диск, слим и останати плејки?
 
Последна промена:

olt96

hello world
18 јуни 2015
229
259
olt96's setup  
Processor & Cooler
r5 7600x
Motherboard
asrock b85m pro
Storage
1TB NVMe Samsung
PSU
deepcool 860w
RAM
32 gb corsair
Video card
7800xt
Case
Lancool 216
OS
windows 10
многу е лошо да играш на конзола, со конзола немаш никаков скилсет во игрици. Имаш ауто нишан. Тоа е како со даунов синдром да освоиш златен медал на параолимпијада.
TF, не секој игра игри за да стане елитен гејмер со крек кокаин нишанење 100тка, а на повеќето конзоли може маус и тастатура да стаиш ако сакаш па ете ти.
Да ме праша другар неук што не се разбира од компјутери и воопшто не го интересира друго освен гејмање ( си има лаптопче за работа етц )
100% ќе му препорачам конзола. На времето не беше така.
 

InSides

lurker
21 февруари 2009
766
2.029
До Doom Eternal, console gaming all the way.

Да можев да ги купам DLC-ата на PS Store без да правам заврзлами немаше да седнам пак на компјутер.

Ама па ultrawide OLED + 165Hz + тастатура + маус... :D
 

TylerMkD

poweruser
7 ноември 2014
4.793
10.110
1. Со погоре изнесеното, установивме дека 6870 била брза како ентри левел на nvidia, и коштала 14.000
2. 14.000 во 2010 се некаде околу 29.000 денешни пари.
3. Ентри левелот на нвидиа моментално е... 28.000 денари!
Ај не го отекувај веќе со глупостиве. Да сме во живо па да не мислиш дека можам fact checking да ти направам, ама и таму нема да ти пројдат муабетиве бидејќи не сум од завчера.

Од каде бе 560 била ентри левелот тогаш, во кој свет живееш? Еве очигледно на различна планета си бил, земи прочитај малце.

1741600864760.png


И да, тотално моја грешка што влегов во дискусија, нема да ми се случи пак.

Тебе ти беше 6870 high end пошто немавме тука сол во очи за high end графички.
1741601365155.png

На мене и на Википедија очигледно, само ти памтиш како реално било.

 
Последна промена:

dekomote

Скептик
11 ноември 2014
2.846
6.402
Скопје
dekomote's setup  
Processor & Cooler
Ryzen 9 9950x + Arctic Liquid Freezer ||| 360
Motherboard
X870 Aorus Elite WIFI7
Storage
Samsung NVME 980 Pro, Synology DS 920+
PSU
NZXT C850 ATX3.1
RAM
2x16GB G-Skill 6000 CL32
Video card
EVGA RTX 3080Ti FTW3 Ultra
Case
Fractal Design North XL
Mouse
Razer Basilisk v3 Pro, Logitech Master MX 3
Keyboard
Keychron Q1 Max
Audio
Presonus Eris 3.5, Mackie CR8S
Monitor
Dell S2721DGF 165Hz HDR
OS
Fedora
Од каде бе 560 била ентри левелот тогаш, во кој свет живееш? Еве очигледно на различна планета си бил, земи прочитај малце.

Ентри левел перформанс картица, не правам муабет за офис картици. Тоа што е под 550Ти e моментално заменето со онборд графички, нема потреба од тој сегмент. Затоа не се викаат GTX, ами само GT. Не се прави на удрен.

Ама еве, грешка моја со именување на сегментот.
Од врвот да почнеме од 6990 пак ќе стигнеме до истиот заклучок:

6990 - 590 - 5090
6970 - 580 - 5080
6970 - 570 - 5070ти
6930 - 560ти - 5070
6870 - 560 - 4060ти

Не знам, да дојдам да ти нацртам ако уште не сфаќаш дека 6870 е на ниво на 4060 па како и да го нарекуваш ти сегментот.
Со тоа што буквално за еден тиер се побавни тие на Ати, моеш на анандтек бенч да си провериш.

И да, тотално моја грешка што влегов во дискусија, нема да ми се случи пак.
И боље еј, со вакви чери пикери и инајџии ко тебе, не ми се прави муабет. Ти изнесувам тон факти, ти ставаш 2 скриншоти и викаш чекмејт :poop: не е тоа дискусија, тоа е праење муабет со дрво.
 
Последна промена:

FLEGMA

sensei
2 август 2012
11.575
19.283
ChatGPT ми вели дека GTX 560 денес би чинела 492 долари

PlayStation 3, сегашни 590 долари

PS3_vs_PS5_Comparison.png
 

TylerMkD

poweruser
7 ноември 2014
4.793
10.110
Е супер, ај бидејќи си најпаметен, еве спореди ми ова. Колку било MSRP на HD6930?
Како се споредува тоа со 5070 денес со MSRP?

Еве да ти олеснам да не се мачиш

1741602170976.png

Колку е MSRP на 5070? 549 долари, значи 300 долари повеќе.

Но, ајде еве @dekomote нека ја купи најевтината 5070 од сајтот на Nvidia

1741602212179.png

Ај оди на линков и кликни на копчето BUY KNOW - https://marketplace.nvidia.com/en-us/consumer/graphics-cards/asus-geforce-rtx-5070-prime-triple-fan/

Не можеш? АУУУУУ КАКО БЕ ТАКА?!?!?!

Ааа извини, Nvidia кријат и прават лажен маркетинг, еве ти ја картата во Microcenter - https://www.microcenter.com/product...-overclocked-12gb-gddr7-pcie-50-graphics-card

1741602323548.png


699 долари? Па јас мислев се е исто, треба да е околу 254 долари бидејќи е ист ранг како 6930?!

Дури и да биде поевтина бидејќи така ми кажа @InSides ...


Јас длабоко ви се извинувам на двајцата, не верував во маалските муабети, ама еве сега видов со свои очи - вистина е, графички има топ, цени најтоп боље не биле никогаш, мерак за сите.
Мислењето е автоматски споено:

па како и да го нарекуваш ти сегментот.
Фала ти, ама збунет си нешто не е моја Википедиа. Таму е наведено како оделе ранговите, ама очигледно треба корекции.

Еве ти пиши ми како да ги класифицираме по ново, јас ќе фатам врски да смениме таму. Да не памти народов погрешно. Значи планот е:

Воведуваме нов левел - офис левел.

Офис левел се сите што се ентри левел во моментот на википедиа.
И потоа сите од мид рејнџ ги бутаме во ентри левел.

Дотука разбрав, допиши ми за другите за да им кажам во Википедиа да корегираат, срамота е вака да стои.
 

dekomote

Скептик
11 ноември 2014
2.846
6.402
Скопје
dekomote's setup  
Processor & Cooler
Ryzen 9 9950x + Arctic Liquid Freezer ||| 360
Motherboard
X870 Aorus Elite WIFI7
Storage
Samsung NVME 980 Pro, Synology DS 920+
PSU
NZXT C850 ATX3.1
RAM
2x16GB G-Skill 6000 CL32
Video card
EVGA RTX 3080Ti FTW3 Ultra
Case
Fractal Design North XL
Mouse
Razer Basilisk v3 Pro, Logitech Master MX 3
Keyboard
Keychron Q1 Max
Audio
Presonus Eris 3.5, Mackie CR8S
Monitor
Dell S2721DGF 165Hz HDR
OS
Fedora
Е супер, ај бидејќи си најпаметен, еве спореди ми ова. Колку било MSRP на HD6930?

6930 е многу побавна од 570 :))))) Ко што пишав погоре, 6950 е побавна од 570. 570 има msrp 350usd тогај, или 700 долари сега.
 

TylerMkD

poweruser
7 ноември 2014
4.793
10.110
ChatGPT ми вели дека GTX 560 денес би чинела 492 долари

PlayStation 3, сегашни 590 долари

Погледнете го атачментот 147931
Некоја своја битка си водиш Флегма, ај кажи ми што ти е поентата за да можам да ти реплицирам, бидејќи стварно не те разбирам.

Еве ти две поенти:
  • PS3 не беше само конзола, туку и Blu-ray плеер во едно. Тука утнаа тотално во стратегија, ама тоа покажува дека порано поевтина била мид графичка него нова конзола. Имало смисла да градиш PC
  • PS5 во моментов во основна верзија ти е поевтин него 5070 што е мид рејнџ (според Деко, се надевам не утнав). Значи само графичките сега се поскапи него цела гејминг конзола.
Така да кажи ми што зборуваш, што сакаш да кажеш?
 

FLEGMA

sensei
2 август 2012
11.575
19.283
AMD Radeon HD 6930 беше лансирана во декември 2011 година како поевтина верзија на HD 6950. Иако AMD не објави официјална препорачана цена (MSRP) за HD 6930, се проценува дека таа изнесувала околу 180 до 200 долари.

Од друга страна, Nvidia GeForce RTX 5070 е најавена со MSRP од 549 долари.
COMPUTERCITY.COM

Споредувајќи ги овие цени, RTX 5070 е значително поскапа од HD 6930 при нивното лансирање. Сепак, треба да се земе предвид дека помеѓу овие две графички картички постои временски период од над една деценија, што значи дека инфлацијата и технолошкиот напредок влијаат на цените.

Ако ја прилагодиме цената на HD 6930 за инфлација од 2011 до 2025 година (со просечна годишна инфлација од 2%), нејзината цена би изнесувала околу 240 до 270 долари во денешни услови. Ова покажува дека RTX 5070 е сè уште двојно поскапа, но исто така нуди значително подобри перформанси и функционалности кои не беа достапни во 2011 година.

Во заклучок, иако цената на RTX 5070 е повисока во споредба со HD 6930, тоа е оправдано со оглед на технолошкиот напредок и зголемените перформанси што ги нуди новата графичка картичка.

ChatGPT
 

TylerMkD

poweruser
7 ноември 2014
4.793
10.110
570 има msrp 350usd тогај, или 700 долари сега.
Од каде бе оваа математика?

1741602999257.png

Деко па ти си шампион во булшитинг, повлекувам секоја претходна изјава, сега веќе уживам да дискутирам со тебе.

Веќе редефиниравме содржини од Википедиа, сега продолжуваме на CPI калкулаторот на Владата на САД. Ај те молам сподели ја формулата, следно на нив им пишувам за да средиме во равенката, да не се бламираат.

Секако повеќе верувам на твојата пресметка на IT форум него на владин сајт.
Мислењето е автоматски споено:

Ова покажува дека RTX 5070 е сè уште двојно поскапа, но исто така нуди значително подобри перформанси и функционалности кои не беа достапни во 2011 година.
Феноменален заклучок.
Мислењето е автоматски споено:

1741603727677.png

@dekomote ја направив твојата равенка, те молам само потврди пред да му ја пуштам на Трамп.
 
Последна промена:

FLEGMA

sensei
2 август 2012
11.575
19.283
Некоја своја битка си водиш Флегма, ај кажи ми што ти е поентата за да можам да ти реплицирам, бидејќи стварно не те разбирам.

Еве ти две поенти:
  • PS3 не беше само конзола, туку и Blu-ray плеер во едно. Тука утнаа тотално во стратегија, ама тоа покажува дека порано поевтина била мид графичка него нова конзола. Имало смисла да градиш PC
  • PS5 во моментов во основна верзија ти е поевтин него 5070 што е мид рејнџ (според Деко, се надевам не утнав). Значи само графичките сега се поскапи него цела гејминг конзола.
Така да кажи ми што зборуваш, што сакаш да кажеш?
Ти ја покажувам твојата логика дека е подобро да имаш конзола отколку да даваш онолку пари за графичка.
Со што се согласувам до некаде. На пример ако те интересира само гејминг.

И друже бе..?
Ти да не живееше во кампус на Apple со реторикиве "поише уреди у еден" :)

Дај биди сериозен..
:)
 

dekomote

Скептик
11 ноември 2014
2.846
6.402
Скопје
dekomote's setup  
Processor & Cooler
Ryzen 9 9950x + Arctic Liquid Freezer ||| 360
Motherboard
X870 Aorus Elite WIFI7
Storage
Samsung NVME 980 Pro, Synology DS 920+
PSU
NZXT C850 ATX3.1
RAM
2x16GB G-Skill 6000 CL32
Video card
EVGA RTX 3080Ti FTW3 Ultra
Case
Fractal Design North XL
Mouse
Razer Basilisk v3 Pro, Logitech Master MX 3
Keyboard
Keychron Q1 Max
Audio
Presonus Eris 3.5, Mackie CR8S
Monitor
Dell S2721DGF 165Hz HDR
OS
Fedora
Деко па ти си шампион во булшитинг, повлекувам секоја претходна изјава, сега веќе уживам да дискутирам со тебе.
Боље не, арно пиша дека нема веќе да влагаш во дискусии со мене.

PS3 не беше само конзола, туку и Blu-ray плеер во едно. Тука утнаа тотално во стратегија, ама тоа покажува дека порано поевтина била мид графичка него нова конзола. Имало смисла да градиш PC
5070ти не е само графичка картица за гејмање ами е и АИ акцелератор во едно. Тука утнаа тотално во стратегијата.

PS5 во моментов во основна верзија ти е поевтин него 5070 што е мид рејнџ (според Деко, се надевам не утнав). Значи само графичките сега се поскапи него цела гејминг конзола.
PS5 не може да извади детали како 5070, споредбата е баби и жаби. Буквално само во колку силикон имаат се разликуваат.

Ама пак ќе прашам, како беше лансирањето на ПС5? Ти текиња коа гракаше по пола форум?
 

TylerMkD

poweruser
7 ноември 2014
4.793
10.110
Ти ја покажувам твојата логика дека е подобро да имаш конзола отколку да даваш онолку пари за графичка.
Со што се согласувам до некаде. На пример ако те интересира само гејминг.

И друже бе..?
Ти да не живееше во кампус на Apple со реторикиве "поише уреди у еден" :)

Дај биди сериозен..
:)
Не разбирам што ти е поентата. Секогаш PC бил за повеќе од само гејминг, тоа не е сменето. Види ги калкулациите горе што ти ги пишав.
Мислењето е автоматски споено:

Боље не, арно пиша дека нема веќе да влагаш во дискусии со мене.


5070ти не е само графичка картица за гејмање ами е и АИ акцелератор во едно. Тука утнаа тотално во стратегијата.


PS5 не може да извади детали како 5070, споредбата е баби и жаби. Буквално само во колку силикон имаат се разликуваат.

Ама пак ќе прашам, како беше лансирањето на ПС5? Ти текиња коа гракаше по пола форум?
Малце ми делува дека се изгуби и нешто дефлектираш сега?

АИ Акцелератор :)))))))))))))
 

dekomote

Скептик
11 ноември 2014
2.846
6.402
Скопје
dekomote's setup  
Processor & Cooler
Ryzen 9 9950x + Arctic Liquid Freezer ||| 360
Motherboard
X870 Aorus Elite WIFI7
Storage
Samsung NVME 980 Pro, Synology DS 920+
PSU
NZXT C850 ATX3.1
RAM
2x16GB G-Skill 6000 CL32
Video card
EVGA RTX 3080Ti FTW3 Ultra
Case
Fractal Design North XL
Mouse
Razer Basilisk v3 Pro, Logitech Master MX 3
Keyboard
Keychron Q1 Max
Audio
Presonus Eris 3.5, Mackie CR8S
Monitor
Dell S2721DGF 165Hz HDR
OS
Fedora
Батали :)



Во право си @TylerMkD
 
Последна промена:

toshex

the fool
18 септември 2013
6.578
8.228
Мелмак
Значи ако користиш калкулатор и actual math графичките стварно се поскапени споредено со порано, наспроти што некои тука на форумот тврдат и вадат од ракав бројки.

Фала ти @TylerMkD шо користиш факти место од ракав бројки.

Релативизатори ќе пробаат да откренат внимание од реални факти.
 

olt96

hello world
18 јуни 2015
229
259
olt96's setup  
Processor & Cooler
r5 7600x
Motherboard
asrock b85m pro
Storage
1TB NVMe Samsung
PSU
deepcool 860w
RAM
32 gb corsair
Video card
7800xt
Case
Lancool 216
OS
windows 10
Ствар што е во полза на конзолите е што сите се исти, така да теоретски може да се прави хипер оптимизација на игрите да го искористат секој можен процент од хардверот. Е сега друг муабет е што не е така веќе, пошто ААА се slop игри повеќето, али ова бар некогаш им давало на конзолите можност да парираат со посилни дискретни графички.
 

InSides

lurker
21 февруари 2009
766
2.029
Дури и да биде поевтина бидејќи така ми кажа @InSides ...

Ако згрешам, нека изгорам.

Туку, независно од ова, само да се проверам - дискусијата веќе не е "локалните дилери не скалпаат" туку е "се е поскапено"?
 

Sadwerkl

hello world
15 ноември 2022
59
66
Споредување како било во 2010 е безврска. Поентата на технолошкиот прогрес е тоа што носи релативно пониски цени. Телевизор во 30-те чинел како сега 10,000 евра најевтина верзија, ама тоа не значи дека ако од утре обичен телевизор е 10,000 евра дека е океј цена. Буквално ова е вашата глупа логика.

Нормално дека се споредува со претходна генерација. Добиваш 30% поголеми перформанси за 110% повисока цена од претходна генерација. Ако ова ви е добра цена, во ред. Има луѓе од нас што на попаметни работи ќе ги потрошиме парите.
 

toshex

the fool
18 септември 2013
6.578
8.228
Мелмак
Споредување како било во 2010 е безврска. Поентата на технолошкиот прогрес е тоа што носи релативно пониски цени. Телевизор во 30-те чинел како сега 10,000 евра најевтина верзија, ама тоа не значи дека ако од утре обичен телевизор е 10,000 евра дека е океј цена. Буквално ова е вашата глупа логика.

Нормално дека се споредува со претходна генерација. Добиваш 30% поголеми перформанси за 110% повисока цена од претходна генерација. Ако ова ви е добра цена, во ред. Има луѓе од нас што на попаметни работи ќе ги потрошиме парите.

Па и телевизорите ете се со повеќекратно подобри перформанси а со многу пониски (релативно и земено инфлација и се тоа) цени - што значи технологијата иде напред и цените паѓаат со масовно производство итн итн итн.

Аналогно на ова би било да поевтинуваат компјутерите а да се се помоќни, а не да поскапуваат. А со тоа и графичките.
 

StefanPetrov

lurker
5 април 2016
525
910
StefanPetrov's setup  
Processor & Cooler
12700F / Arctic Liquid Freezer II 240
Motherboard
MSI PRO Z690-A DDR4
Storage
1TB Firecuda 520 SSD / 500GB Kioxia Exceria SSD / 1TB WD HDD
PSU
Asus ROG STRIX 750W
RAM
32GB G.Skill Aegis 3200 MHz
Video card
EVGA 3080 FTW3 Ultra 10GB
Case
Modecom Volcano Amirani White
Mouse
Razer Deathadder V2
Keyboard
Cooler Master MK730 Brown Switches
Monitor
LG 32" 165Hz QHD
OS
Windows 10 / Ubuntu
Па и телевизорите ете се со повеќекратно подобри перформанси а со многу пониски (релативно и земено инфлација и се тоа) цени - што значи технологијата иде напред и цените паѓаат со масовно производство итн итн итн.

Аналогно на ова би било да поевтинуваат компјутерите а да се се помоќни, а не да поскапуваат. А со тоа и графичките.
Така е, ама телевизори брендој има триста, а производители на графички се две, а реално ни две не се едни се, само Инвидиа.

И нормално си прат како сакат, оти му се можи, и луѓето купват како овци. И $4,000 MSRP да имаше 5090ката ќе ја купваја и немаше да има залиха, 100%.
 

toshex

the fool
18 септември 2013
6.578
8.228
Мелмак
Така е, ама телевизори брендој има триста, а производители на графички се две, а реално ни две не се едни се, само Инвидиа.

И нормално си прат како сакат, оти му се можи, и луѓето купват како овци. И $4,000 MSRP да имаше 5090ката ќе ја купваја и немаше да има залиха, 100%.

Е тука лежи зајакот. Нема казна си тераат по свое.

Од други вести на оваа тема:

View: https://youtu.be/SPE95_RnL_Q
 

InSides

lurker
21 февруари 2009
766
2.029
ама телевизори брендој има триста, а производители на графички се две

ама телевизори брендој има триста, а производители на панели се неколку

ама графички картички препакувачи има триста, а производители на графички чипсети се два

FTFY.
 

gOJDO

sensei
23 јануари 2008
11.065
19.033
Skopje
www.insomnia.mk
gOJDO's setup  
Processor & Cooler
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&&&&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Motherboard
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&#BGP5555PGBB#&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Storage
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@#G5YY5PB#&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
PSU
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&GY!^:~7JJJJ??77777??JJY5PGB#&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
RAM
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@#5!: ..:^~~!7??JYYYYJJJJJJYYPG#&@@@@@@@@@@@@@@@@@
Video card
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&5!. .^!?YPB&&@@@@@@@@@#B#@@@@@@@@@@&&&@@@@@@@@@@@@@@@@@
Case
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&P7. :?5G#@@@@@&BGB@@@@@@@@PPP&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Mouse
@@@@@@@@@@@@@@@@@G7:.~. ^5@@@@@@@@&P5P#@@@@@@BPPG@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Keyboard
@@@@@@@@@@@@#&@@@@@@@@@@@@@@&BY7~^^!7YPGBBB#&&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Audio
@@@@@@@@@@@@@@#Y~~JG&@#Y^ .7G&@@@@@#PPPGB#BBP5PG&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Monitor
@@@@@@@@@@@@&PJ5#@@@@@@@@BY~. :75B&@@@&BGPPPPGB&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@Fatal1ty_ учителке, учителке другарчињата се караат и навердуваат. тајлерчо му рече на декмотчо дека му биле големи ушите, а декомотчо му одговори дека газот му бил дебел и покакан.
 

Последни теми

Последни огласи

На врв Дно