Избор на клима уред (линк со резултати од мерења има во првиот пост)

[doktore]

Се решив да идам на јапонска клима. Е сега максимум што можам да платам е 40.000.
Најдов две и незнам кој да изберам
Помош!?

Sent from my SM-A405FN using Tapatalk

 

[Stojmano]

Zdravo me interesira sto mislite za brendot Cooper Hunter arctic inverter CH-S18FTXLA-NG dali imate soznanie iskustva

 

[Lokvan]

Дечкото прашува за 3.5ка (за 30 квадрати), тој сузуми не доаѓа со twin rotary, само моделите од 5KW нагоре доаѓаат.

Зборуваме за Сузуми+ 16ка со R410 фреон, моделот кој летово беше на акција (и можеби уште е), и таа клима дефинитивно има твин ротари компресор.

Погоре спомнуваш факти. Епа консултирај ги, фактите. Само не очекувај сега да ти линкам/цитирам лесно проверливи податоци.

а) Моделот не се продава бидејќи има upgraded верзија. Исто како што Daiseikai 5 не се продава веќе, бидејќи има 8, 9.

По истата логика за Гри Ломо Еко може да се каже дека е „надградена“ верзија на Гри Ломо. Само што се работи за осетно послаба клима.

Тој модел Хајер Тундра за кој зборуваш - веќе не се продава.
Популарен беше заради цената во однос на величината на надворешната единица. Од тогаш има неколку различни Тундра модели со различни комбинации од надворешни/внатрешни едиинци. Новите модели дали (колку) се полоши, тоа не можеш да кажеш ни ти, ни јас.

Фактите се дека се работеше за потпросечна клима со еднореден изменувач кога нема EEV туку работи на капиларен принцип.

Не дека тоа е толку лошо. Пошто на пазарот се потребни такви клими со добар однос пари/перформанси.
Но две работи:
- новите Тундри не знаеме какви се, ти би ризикувал или би одел на нешто проверено? со цела совест би советувал некој да ризикува, кога има безбедни докажани опции?
- да кажеш дека и таа најдобра Тундра (која веќе ја нема) дека е подобар избор од Тошиба Сузуми... јас се извинувам, но тоа е навистина бизарно и нереално

 

[GGTT1]

Го земам овој модел:
HAIER TUNDRA GREEN AS35 TACHRA / 1U35 BEEFRA 12.000 BTU ALL DC INVERTER (што го има и во енергија)




Haier Tundra Green е со Mitsubishi компресор. Твојов опис е реално базиран на квалитативни описи (полош, понеквалитетен, глупости), без нешто конкретно со бројки и факти. Дај конкретни бројки/факти плз (без конкретни факти можеме уште 5 години да збориме). Еве земи го линкот што го постирав погоре од грчкиот сајт како baseline (таму е наведен COP и све останато, ова е уште еден линк за конкретната клима за која зборувам Haier Tundra Green AS35TABHRA/1U35BEFFRA).

Од работите што ги спомна овие не се точни

а) Се знае што се купува од поглед на компресор (Митсубиши компресор има оваа клима)
б) Кориснички искуства има, и тоа доста. Види ја кајгана темата со 1935 страници Најекономично греење (затоплување) и ќе видиш дека скоро секоја страница се спомнува Tundra моделот со искуства, дискусии итн. Претежно позитивни.

Еве, да почнам со мала дискусија (базирана на факти). Двете клими (Haier Tundra и Suzumi Plus 13ката) имаат (ист) 4.2 капацитет на греење.

Ako ovaa Tundra ja nosat vo Energija so 2,1kw na -10 e najslaba 3.5ka sto postoi
HAIER TUNDRA GREEN AS35 TACHRA / 1U35 BEEFRA 12.000 BTU ALL DC INVERTER

 

[bicikle]

Ako ovaa Tundra ja nosat vo Energija so 2,1kw na -10 e najslaba 3.5ka sto postoi
HAIER TUNDRA GREEN AS35 TACHRA / 1U35 BEEFRA 12.000 BTU ALL DC INVERTER
Погледнете го атачментот 80011 Погледнете го атачментот 80012

грчко е оваа? Колку се разлика (по можност во %) со нашиве?

 

[GGTT1]

грчко е оваа? Колку се разлика (по можност во %) со нашиве?

isto bi trebalo da e ,ama koj znae za koj pazar e .....nikoj
nie sme zapaden balkan
grcka e eu

 

[Academic]

Пази, спомнатиот Сузуми+ 16ка е модел со твин-ротари компресор, и клима од премиум производител. Тоа за 40-и-нешто илјади денари е дил на деценијава и секаква споредба со било кој Хајер е лоша шега... Посебно кога „фактите“ за тоа се некој наводно вгреден Мици компресор (даускејл, или поверојатно фелер серија која не го поминала стандардот).

Каде можи да се купи Тошиба рас16 за 40+?
На енергија со попуст овој модел е 60к

 

[Lokvan]

Постариот модел (тој со R410 фреон) летово во Енергија беше за таа цена на акција, се до чистење на залихите. Комшијата пазари еден на моја сугестија. Вреди да се праша дали ги имаат уште, кој е на ниет да купува клими едноставно нема да најде подобра зделка.

 

[darko1010]

Зборуваме за Сузуми+ 16ка со R410 фреон, моделот кој летово беше на акција (и можеби уште е), и таа клима дефинитивно има твин ротари компресор.

Погоре спомнуваш факти. Епа консултирај ги, фактите. Само не очекувај сега да ти линкам/цитирам лесно проверливи податоци.





По истата логика за Гри Ломо Еко може да се каже дека е „надградена“ верзија на Гри Ломо. Само што се работи за осетно послаба клима.

Тој модел Хајер Тундра за кој зборуваш - веќе не се продава.
Популарен беше заради цената во однос на величината на надворешната единица. Од тогаш има неколку различни Тундра модели со различни комбинации од надворешни/внатрешни едиинци. Новите модели дали (колку) се полоши, тоа не можеш да кажеш ни ти, ни јас.

Фактите се дека се работеше за потпросечна клима со еднореден изменувач кога нема EEV туку работи на капиларен принцип.

Не дека тоа е толку лошо. Пошто на пазарот се потребни такви клими со добар однос пари/перформанси.
Но две работи:
- новите Тундри не знаеме какви се, ти би ризикувал или би одел на нешто проверено? со цела совест би советувал некој да ризикува, кога има безбедни докажани опции?
- да кажеш дека и таа најдобра Тундра (која веќе ја нема) дека е подобар избор од Тошиба Сузуми... јас се извинувам, но тоа е навистина бизарно и нереално

Само неколку работи:

- Да, во право си, пишав погоре дека со оглед на market share и колку години е на пазар, има доза ризик овде, така што тоа ти е добра поента.
- Јас сум во голема недоумица, кај мене Daiseikai 5 може да испадне да бучи повеќе поради моторот (пиксните да се нешто расипани) и да треба нов мотор што се на се би било 250-300е + еве 50е монтажа. И сега, со оглед на тоа што климата околу 8 години ми е стара, незнам дали попрво да ја продадам, и да додадам +до 500 евра и да си земам, еве сузуми или Panasonic итн....или пак да одам и да земам нов мотор и да си ја задржам. За овие клими (Daiseikai 5) викаат дека животниот век им бил 20 години, али ств незнам за ова...Please advise


Исто прашање до сите членови: Дали знаете продавница/сервис во МК што е најопремен за клима уреди делови (како мотори итн)? Делов што треба да го земам ќе кошта рака и нога со шпедиции, царини и нз што...бидејќи најевтино го најдов во UK, би било идеално ако има некој што скоро (или моментално е) таму и ќе се враќа во Ск, па да му дадам пари да го земе за мене, али шансите дека ќе најдам таков се мали...

 

[Lokvan]

Незгодна ситуација. И надвор од мое знаење/искуство. Но секако веднаш да консултираш добар сервисер (зимските гужви за монтажи веќе се почнати). Јас би го препорачал Кодус.

Дали се исплати зафатот (ако добро ја поставуваш дијагнозата, што можеби не е случај), тоа зависи од многу фактори: колку кошта делот, дали нешто друго ти е амортизирано, итн. А животниот век е релативен, зависи од начинот на користење на климата, итн. Идеално е ако климата во работниот век си ја исплатила цената преку заштеда во потрошувачка што идеално би требало да гледаме да е во некој период од 6-7 години (ова се разбира не важи за поскапите клими). Понатаму се е чист ќар... Јави му се Кодус, ништо не те кошта да прашаш за твојов проблем.

 

[darko1010]

Незгодна ситуација. И надвор од мое знаење/искуство. Но секако веднаш да консултираш добар сервисер (зимските гужви за монтажи веќе се почнати). Јас би го препорачал Кодус.

Дали се исплати зафатот (ако добро ја поставуваш дијагнозата, што можеби не е случај), тоа зависи од многу фактори: колку кошта делот, дали нешто друго ти е амортизирано, итн. А животниот век е релативен, зависи од начинот на користење на климата, итн. Идеално е ако климата во работниот век си ја исплатила цената преку заштеда во потрошувачка што идеално би требало да гледаме да е во некој период од 6-7 години (ова се разбира не важи за поскапите клими). Понатаму се е чист ќар... Јави му се Кодус, ништо не те кошта да прашаш за твојов проблем.

Типов пробав да го добијам минатата година, пробав и сега, фул е до пролет. Ако имаш некој друг, плз пиши

 

[Lokvan]

Тоа е, малку (добри) мајстори а многу работа. Ти пратив ПП, ама нека ти пишат и другите кој што има препораки.

 

[toshex]

Не е баш за клима уред прашањево, али читам деновиве за ова инсталирање на мини фотоволтаични централи преку ЕВН (со соларни панели со фотоволтаични ќелии, двонасочен бројач/мерило, инвертер и се тоа), и читав дека со приложување потребна документација и инфо ЕВН изготвува план и ти дава цена за имплементација.

Е сега ова за во домаќинство е супер за да ти ја намалува потрошувачката коа ќе пече сонце, но проблемот е дека читав дека у моментов вишокот електрична енергија не ја откупуваат (туку веројатно само си ја присвојуваат за беспари) па така што не може да си ја користиш као принцип на претплата за во зимски денови... (мое разбирање).

Прашањето е: дали некој тука има искуство или валидно инфо за оваа опција за зголемување на енергетска ефикасност? Како би идело ова у комбинација на пример со систем за греење/ладење со топлотна пумпа и инсталација за подно + неколку конвектори? Претпоставувам дека топлотниве системи/пумпи трошат струја ама помалку пошо температурата на водата е цело време на константна температура и не мора да се троши вишок енергија за да се дозагрева или лади.

Или поточно, меинтересира:

Која комбинација е уствари најдобра за нов дом кај нас? Едно или повеќе од овие во комбинација:

- Инвестиција во фотоволтаични панели и централа преку EVN?
- Електрично парно/подно греење со топлотни пумпи (и дали тие што зимаат вода од земја или тие што зимаат топлина од околниот воздух)?
- Електрично парно/подно со ефикасни електрични котпли (без пумпи) комбинирано со клима уреди?

Секако ова во комбинација со добра изолација (внатрешна и надворешн).

Извинете ако прашањево не е баш за во оваа тема нека се префрли во засебна бидејќи не знам кај да го поставам.

Барав информации по нет ама едноставно ги нема сиве на едно место и верувам дека тука има членови кои имаат искуство и информација, па би бил благодарен доколку ме подучат за проблематикава и темава.

Ви благодарам.

 

[Lokvan]

Широка тема начнуваш, и ќе треба да вложиш време за да навлезеш во проблематиката.

Но накратко...

- Електрично парно/ подно греење со топлотни пумпи (и дали тие што зимаат вода од земја или тие што зимаат топлина од околниот воздух)

Ова е најдоброта, истовремено најкомфорно и најисплатлива опција.


Фотоволтаици... Се зборуваше во последно време за клима уреди на DC струја, но не сум слушнал дека тоа заживеа во пракса (широка понуда). Тоа е една опција за користење фотоволтаици, за ладење летно време (кога има многу сонце).
Акумулаторско складирање е неисплатливо (заради цената и работниот век на батериите).

Фотоволтаици и заработка од продавање електрична енергија - заборави на тоа се додека не се смени легислативата која го регулира ова. Поминаа децении и на власт се сменија и Курто и Мурто (и обратно), ама никој не ги натера копитата од ЕВН да го либерализираат пазарот за ентузијасти со фотоволтаици. Регулациите се такви да треба да имаш фирма, и не само тоа туку да имаш и лиценца (или концесија, не памтам) за производство на ел. енергија од сончева енергија.
Моменталната состојба е дека не само што ЕВН не ти плаќаат, туку нивните мерачи вишокот ти го рачунаат како трошок :hay: (да, навистина). Не сум во тек последниве години и може нешто да се сменило, иако не верувам нешто суштинско да се сменило (би ми било кеиф некој да ме демантира).

Трета опција ти е да почнеш да се занимаваш со крипто-копање.

Секако ова во комбинација со добра изолација (внатрешна и надворешн).

Ова секако, во било која варијанта. Па макар и да труеш луѓе со ќумбе.
Надворешна изолација е обавезна во секој случај (внатрешна е редундантна, често и непожелна).

 

[toshex]

Широка тема начнуваш, и ќе треба да вложиш време за да навлезеш во проблематиката.

Но накратко...

Ова е најдоброта, истовремено најкомфорно и најисплатлива опција.


Фотоволтаици... Се зборуваше во последно време за клима уреди на DC струја, но не сум слушнал дека тоа заживеа во пракса (широка понуда). Тоа е една опција за користење фотоволтаици, за ладење летно време (кога има многу сонце).
Акумулаторско складирање е неисплатливо (заради цената и работниот век на батериите).

Фотоволтаици и заработка од продавање електрична енергија - заборави на тоа се додека не се смени легислативата која го регулира ова. Поминаа децении и на власт се сменија и Курто и Мурто (и обратно), ама никој не ги натера копитата од ЕВН да го либерализираат пазарот за ентузијасти со фотоволтаици. Регулациите се такви да треба да имаш фирма, и не само тоа туку да имаш и лиценца (или концесија, не памтам) за производство на ел. енергија од сончева енергија.
Моменталната состојба е дека не само што ЕВН не ти плаќаат, туку нивните мерачи вишокот ти го рачунаат како трошок :hay: (да, навистина). На не сум во тек последниве години, може нешто да се сменило, иако верувам нешто суштинско да се сменило (би ми било кеиф некој да ме демантира).

Трета опција ти е да почнеш да се занимаваш со крипто-копање.



Ова секако, во било која варијанта. Па макар и да труеш луѓе со ќумбе.
Надворешна изолација е обавезна во секој случај (внатрешна е редундантна, често и непожелна).

Мора да пофалам дека ова е пример за извонреден одговор.

Ти благодарам неизмерно многу и се надевам членовите ќе се надоврзат.

Значи ако разбирам добро, најдобрата опција е:

- Надворешна дупла единица (инвертер) поврзана со внатрешна топлотна пумпа единица
- Сето ова е конектирано со систем за ладење/греење (подна инсталација плус конвектори што дуваат примарно за ладење - но помагаат и при греење)
- Ако внатрешната единица има котел, системов може да снабдува и вода за бања (претпоставувам без дополнително загревање и со автоматско надополнување на котелот, заради seamless работа на подното)

Ако е вистина ова дека ЕВН го наплаќа вишокот како ТРОШОК - тоа е ужасно!

Инаку ЕВН според ова FAQ:

ЧПП - ЕВН Електрани

Инсталираат конвертер и часовник кој брои у две насоки (ко шо спомнав, двонасочен), така шо доколку вишокот произведено не го рачунаат како трошок у најмала рака ова може да биде олеснително за потрошувачката на енергија.

Во смисла системот на топлотна пумпа троши енергија (според памплети демек еден киловат потрошувачка од тој систем е еднаков на 4-6 киловати во произведена топлина?), но сепак троши струја.

Ако има фотоволтаичен генератор кој го враќа саатот назад, овие сметки ќе се намалат.

Но изгледа прашањето е дали инвестирање во инсталцијата за ЕВН да прави ќар, а да вишокот не ти го плаќа или пак бетер се исплати во моментов?

Ако се поделат тие илјадници евра (сигурно) трошок за да се купат панели и инсталира системот на месечно ниво во наредни 10 години - можеби излага исто као да си плаќаш струја редовно...

У секој случај, системов со топлотни пумпи воздух воздух е дефинитивно опција која ќе ја испитам подетално. И секако дополнително инфо и мислења на овие теми се добредојдени - секако ќе научам нешто плус.

 

[mdeni]

Не се замарај за повратокот. Нема исплатливост скоро никаква. Најголема исплатливост има од изолација, од пвц прозорци, од изолација на таван, од изолирана плоча.

А за загревање топлотна пумпа со неколку парапетни единици за загревање, една-две ѕидни единици на јужната страна за ладење, и секако подна инсталација.

Ова е најудобно решение.

А за најисплатливо и понатаму најекономично е да се оди на неколку хиперинвертери, и по некоја парапетна. Или пак мултисплит со накоја индивидуална парапетна.


Ова се зависи од просторот. Што повеќе изолација и пвц, системот ќе е послаб, поефтин и поекономичен. И подобар пред се.

А за солар, како сакаш. Не е поврзано со ова. Солар највеќе има логика за објекти на кои им треба многу ЛАДЕЊЕ. Заради корелацијата колку повеќе сонце толку повеќе ладење треба. А за греење да не се лажеме, кај нема сончеви саати, кај нема агол на сонце, кај греењето кај нас е многу повеќе киловати од ладењето. Значи повеќе за гевгелија... Моооожда. Или Богданци. Ама реално за Грција/Кипар/Турција итн е највеќе заради таа корелација.

 

[toshex]

Не се замарај за повратокот. Нема исплатливост скоро никаква. Најголема исплатливост има од изолација, од пвц прозорци, од изолација на таван, од изолирана плоча.

А за загревање топлотна пумпа со неколку парапетни единици за загревање, една-две ѕидни единици на јужната страна за ладење, и секако подна инсталација.

Ова е најудобно решение.

А за најисплатливо и понатаму најекономично е да се оди на неколку хиперинвертери, и по некоја парапетна. Или пак мултисплит со накоја индивидуална парапетна.


Ова се зависи од просторот. Што повеќе изолација и пвц, системот ќе е послаб, поефтин и поекономичен. И подобар пред се.

А за солар, како сакаш. Не е поврзано со ова. Солар највеќе има логика за објекти на кои им треба многу ЛАДЕЊЕ. Заради корелацијата колку повеќе сонце толку повеќе ладење треба. А за греење да не се лажеме, кај нема сончеви саати, кај нема агол на сонце, кај греењето кај нас е многу повеќе киловати од ладењето. Значи повеќе за гевгелија... Моооожда. Или Богданци. Ама реално за Грција/Кипар/Турција итн е највеќе заради таа корелација.

Јасно. Ти благодарам.

Таван изолација се мисли на таванпт од спрат така?

Пошо кровот си има изолација.


Иначе на ова инвертер плус топлотна пумпа комбинацијата гледам има опции за плус од тоа соларните панели за греење вода.

Дали тоа ќе помага околу ефикасност со греењето и за топла вода за у бања?

И дали системов летно време ем ќе грее вода за бања пример ем ќе лади преку парапетните единици или треба еден ваков само за греење а неколку клими за ладење?

Испратено од s8+ преку IT.mk форум апликација

 

[Lokvan]

Дени ти набројуваше одделни варијанти, не све-во-едно.
Ај вака. Прво топлотна пумпа е концепт (гуглај heat pump), набројаните варијанти сите се решенија кои работат на принцип на топлотна пумпа. На пр. најобичната најевтина клима работи на принцип на топлотна пумпа. Итн, итн.

Инвертор климите исто така се решенија кои работат на принцип на топлотна пумпа, ама не на фиксен напон туку варијабилен. Ова е пожелно, пошто се регулира јачината на работата. Климите без инвертор работат на на фиксен напон, односно на он-оф (вклучи-исклучи) принцип. Кога ќе постигнат тепература целосно се исклучуваат, и кога ќе падне температурата се вклучуваат пак. Ова е полошо (во однос на инвертор климите) пошто температурата во домот е нестабилна, и има јако дување/провев/бука.
Инаку парапетни клими, се исто така инвертор клими кај кои внатрешните единици имаат облик на „радијатори“ (симплифицарано кажано, погледај фотографии и ќе разбереш). Предноста им е што се помали и најважно, земаат ладен воздух од долу со што се поефикасни од стандардните внатрешни единици кои се сместени горе и земаат воздух кој е позагреан од воздухот што е долу до подот.

Подно греење со топлотни пумпи. Ова е врвот. На жалост цените се високи, а реално нема некоја поголема заштеда во однос на клима уредите. Тоа што има се комфор и удобност. Топла вода за бања/кујна нема да загреваш, ама можеш да ја пригреваш (и потоа да ја догреваш класично во бојлерите, на струја). Тоа е пошто водата во подното греење обично не се загрева на повисоки температури од ~22-24с. Инаку во внатрешните единици нема „котел“, туку едноставно се работи за топлотен изменувач кој грее вода која потоа се врти низ цевната инсталација од подното греење.
Зборуваме за воздух-вода топлотни пумпи. Ти спомна и вода-вода топлотни пумпи, но тоа се уште поскапи уреди, со уште поскапи инсталации (само ископите/бунарите коштаат прилично многу). Едноставно се неисплатливи за обични корисници.

Претпоставувам звучи збунувачки, ама тоа пошто сега си почнал да навлегуваш во проблематиката.

 

[BlackPaw]

lokvan od narednava nedela ke bide mnogu studeno dali mozi da mi kazis koj se opcii so bi gi razgledal ti ako bese na moe mesto

imam 16m2 soba vo koja planiram da prestojuvam zimava - nema dobra izolacija (drveni ramki na prozorci, podotot e od stici itn. no sidovite se debeli nad 1.5m)

dali da zemam klima inverter i koja da bidi koj modeli da gi zemam vo obzir?
budget mi e nekade do 35 000 a vo idnina vo plan e sobata da se prosiri do 22m2

 

[bm8284]

Zdravo Dali moze nekoj dami dade sovet ?!
imam Soba od 36m2 so PVC bez izolacija na zidovite
sakam da si kupam inverter se mislam po megu:
Gree Amber 12000 btu ili 3.5kw
Gree LCLH 18000 btu ili 5.5kw
i dvete klimi se ista cena samo edniod e 3.5kw i raboti do -30C
a drugiot e 5.5kw i raboti do -22C
od sega vi se zabalagodaruvam pozrav..

 

[mdeni]

Амбер.

 

[DelphiUser]

Амбер.

Амберот во зима во периодот 6-9 часот наутро правел дефрости на 10-15 минути, после се стабилизирал. Корисничко искуство на задоволен корисник, незнам како изгледа искуството на незадоволен.

 

[mdeni]

Од двете наведени, Амберот му е подобро решение. Тоа праша, тоа кажав.

 

[alexandar11]

Каков компресор имаат овие Vox?

 

[Lokvan]

Има логика и 18-ката.
Сепак се работи за солидно голема просторија без изолација (големи термални загуби). Амберот е подобра клима без сомнение, но сирова сила е сирова сила и 18000БТУ се повеќе од 12000БТУ. Само на јаки минуси таа разлика нема да биде толку голема (пошто кај Амберот помал % ќе падне моќноста).

lokvan od narednava nedela ke bide mnogu studeno dali mozi da mi kazis koj se opcii so bi gi razgledal ti ako bese na moe mesto
imam 16m2 soba vo koja planiram da prestojuvam zimava - nema dobra izolacija (drveni ramki na prozorci, podotot e od stici itn. no sidovite se debeli nad 1.5m)
dali da zemam klima inverter i koja da bidi koj modeli da gi zemam vo obzir?
budget mi e nekade do 35 000 a vo idnina vo plan e sobata da se prosiri do 22m2

Ти одговорив, но проблемите со форумот предизвикале враќање на бекап (од пред одговорот). Да се повторам - да, дефинитивно инвертор клима ти треба (не обична он/оф) и тоа со 12000БТУ (~3.5кв) јачина пошто имаш големи термални загуби (значи не 9000БТУ, или 2.5кв).

Било која ќе ти заврши работа од аспект на греење. Комфорот е друг муабет (бука, непрекинато работење без застанување и чести дефрости, итн). За помали соби обично се препорачуваат поквалитетни клими кои можат да работат на што пониска моќност (на пример на ~200 вати).