Intel vs AMD

[gOJDO]

Не е официјално од Intel, туку е шпекулација. Како и да е, не верувам дека Intel ќе седи со скрстени раце залгавен на 14nm до 2022 година, колку тоа и да звучи добро за нас крајните корисници, т.е. за конкурентноста на пазарот на процесори.

 

[Astro]

Се разбира дека не е официјално од Интел

Sent from my Redmi Note 6 Pro using Tapatalk

 

[TATA_MATA]

^ ^ Види официјално никој нема да признае вакво нешто. Ниедна компанија нема да признае во било кој момент дека нема план или дека нема одговор на конкуренцијата.

Од друга страна, тоа што немале план да извадат 7нм процесори не значи дека не можат. Интел може планирал да молзи уште некоја година ама сега мора да ги извади сите џокери на маса, а верувам дека ги има.

Истотака не е исклучена можноста Интел со 10нм чип (го едитирав претходниот пост, 10нм ќе излезе следно) да биде побрз од АМД со 7нм. Останува да видиме.

 

[ARMac]

Абе ок тоа е роадмап. Кога планирале дека АМД ќе извади булдожер 2 најверојатно го правеле.

Инаку има интел 10нм направено, Cannon Lake. Проблемот е што најверојатно уште работат на 7нм архитектурата (нова, а не рифреш). Време ги гази.

 

[gOJDO]

Intel Confirms 10nm in 2019, 7nm in 2021 - First Xe 7nm GPUs in 2021

 

[toshex]

Intel Confirms 10nm in 2019, 7nm in 2021 - First Xe 7nm GPUs in 2021

Ова 10нм ко шо читам за лаптопи само ќе има прво па после тоа ксеони... за десктоп не е спомнато.

Испратено од s8+ преку IT.mk форум апликација

 

[Избришан член 18474]

For laptops first, then desktop.

 

[gOJDO]

Ова 10нм ко шо читам за лаптопи само ќе има прво па после тоа ксеони... за десктоп не е спомнато.

Испратено од s8+ преку IT.mk форум апликација

Могуче...ама останува да видиме. Битно во 2021 ќе вадат (нивни) 7nm. Тој процес треба да е многу подобар и поефикасен од TSMC/GloFo 5nm ++.

 

[toshex]

Нека има конкуренција само и ние секако ќариме.

Испратено од s8+ преку IT.mk форум апликација

 

[Sludge.Factory]

Барем во ПЦ индустријата, Процесорите и Софтверот напредуваат паралелно, за разлика од мобилнава каде зверски СоЦ не можат да искористат ни пола потенцијал, ни во игри ни во апликации. Се радувам за напредоков, 7нм амд, па догодина 2.5д стакинг, па 3д стакинг, и интеловиве 10нм со 3д стакинг, но освен во enthusiast маркетот, не верувам дека во скоро време, ќе добиеме бенефит од девелоперите.
Ко за пример хајпертрединг на и7ците до 7ма генерација беа тотално безкорисни во игри, до пред некое време. Исто и за повеќе јадрени процесори. Тек сега се гледа разлика во игри помеѓу пример и5ка сенди, ајви бриџ и и7ка од иста архитектура. Истото важи и за енџините.
unreal engine 2012,
source 2, 2015,
creation engine 2011,
anvilNext 2013

 

[gOJDO]

Барем во ПЦ индустријата, Процесорите и Софтверот напредуваат паралелно,

Со ова не се согласувам. Софтверите секогаш каснат со генерации зад процесорите. Токму затоа е практично залудно на десктоп компјутер денес да се има повеќе од
8 јадра. Денес ретко кој софтвер го ползува потенцијалот на 4 јадрените процесори.

 

[Rukfash]

Со ова не се согласувам. Софтверите секогаш каснат со генерации зад процесорите. Токму затоа е практично залудно на десктоп компјутер денес да се има повеќе од
8 јадра. Денес ретко кој софтвер го ползува потенцијалот на 4 јадрените процесори.

Конверторите откако ке снимаш видео игра, па ке ја конвертираш у нормалјен фајл, па на 4 јадра или трида 4 видеа, на 8 трида 8 видеа ке конвертира од едншка

 

[TATA_MATA]

Згора на досега споментатото, Moore's law is dead (на YT) зборуваше дека АМД а најверојатно и Интел спремаат процесорите за 3-4 години да имаат и до 4 threads по јадро. Што ќе биде тоа?

Купуваш премиум процесор со 24 јадра и 96 threads
Ракета ли ќе лансираме од дома?

 

[Rukfash]

За 100 години ке дојдеме до степен да ги поврзуваме мозоците со екрани и така ке имаме SUPER GOD Computer со безброј јадра и тридови и нема да ни требаа веќе storage и никаков хардвер, се ке иде со телепатски вифи

 

[Fredy]

Страшна работа...

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

 

[toshex]

R.I.P Intel

 

[Rukfash]

 

[DelphiUser]

Со ова не се согласувам. Софтверите секогаш каснат со генерации зад процесорите. Токму затоа е практично залудно на десктоп компјутер денес да се има повеќе од
8 јадра. Денес ретко кој софтвер го ползува потенцијалот на 4 јадрените процесори.

Многу е битно што Windows-от ги искористува па можеш да работиш мултитаскинг многу апликации. Или 100 таба на Chrome. Секако само со SSD.

 

[gOJDO]

R.I.P Intel

Погледнете го атачментот 75446

Погледнете го атачментот 75449

Ова е се само не е RIP....
Едноставно со 14 години закаснение AMD не може да го престигне Intel. Како и до сега така и понатаму AMD на декстоп ќе биде само послаба алтернатива на Intel за малку помалку пари. Единствено што е предност во случајов е само потрошувачката на енергија која ќе биде значително помала но за која обичните корисници воошто не се замараат, а ентузијастите уште помалку кога се перфрорманси во прашање.

Согласно спецификациите, 3800X е поспор од 9900/9900K. Ќе се клока на 4.3~4.4GHz во просек на сите јадра што не е ни приближно доволно за да може да се споредува со 9900/9900K. За парите е fail бидејќи за 10% повеќе пари има 10% побрз процесор на Intel i9 9900: http://https://www.intel.com/content/www/us/en/products/processors/core/i9-processors/i9-9900.html. i9 9900 меѓудругото има и интегрирана графика, па така на оние на кои им треба за работа, а не за гејминг ќе им биде во секој можен поглед поефтина алтернатива во споредба со поспориот 3800X плус графичка картичка.

3600 е исто така неинтересен за тие пари. За гејминг ќе биде fail бидејќи 9500F ќе биде значително побрз. За мноштво софтвери кои ги користат обичните корисници, а кои се оптимизирани најчесто за 4 јадра, 9500F ќе биде подобар избор од 3600. Единствено за многу малку мулти-тридинг оптимизирани софтвери како рендер 3600 ќе биде подобар избор. Истово важи и за 3600X спореден со 10% поефтиниот 9600, кој меѓудругото има и графика. Oва уште повеќе важи за 3700X спореден со 9700F. 9700F ќе биде подобар избор од 3700X и 3800X во најголем број на декстоп апликации, односно скоро во сите најкористени десктоп апликации. Исто така 9700/9700F ќе бидат најдобар избор за игри како и до сега.

Што се однесува до 3900X тоа е процесор наменет за помалку од 1% купувачи од чии 12 јадра бенефит можат да имаат само оние кои работат рендер и слично. За игри не е, со оглед на тоа што е составен од 2 CCX-а на различни чипови така што комуникацијата меѓу јадрата од едниот и другиот CCX ќе биде со голема латенција. Практично ова е ThreadRipper на десктоп, а знаеме каков е ThreadRipper за гејминг. За брзо по неговото излегување на пазар Intel ќе одговори со 10 јадрен Commet Lake-S кој верувам дека ќе биде најмалку подеднакво брз колку 3900X во multi-threaded апликации и секако побрз во single-thread апликации.

Можеме да се лажеме и да си раскажуваме приказни, ама AMD на desktop не ги испорача ни приближно очекувањата на кои онанираа голем дел од ентузијастите(вклучително и ти), а тоа се 16 јадра/32 трида на 5.1GHz и слично. Уште помалку за сумата на пари по кои се споменуваа(8 јадра/16 трида на 4.8GHz за $219). Ќе биде поефтино решение за надградба на оние со AM4 платформи. За нов систем ќе биде дискутабилно колку ќе биде посакуван, но верувам дека многу повеќе отколку што Ryzen 1000/2000 беше во однос на intel 8000/9000.

Се на се, јас гледам на Zen2 како голем успех за AMD бидејќи подобрувањата кои ги носи со себе се значителни и конечно после двоцифрен број години ќе успее повторно да може да оди рамо до рамо со Intel во desktop сегментот и најверојатно, и многу побитно, после двоцифрен број години, повторно да го престигне и претрка Intel во server/workstation. Со оглед на ресурсите со кои располагаат двете компании ова кое го постигна AMD е фасцинантно, иако за истото многу голема(да не речам поголема) заслуга има Intel кој се улежа и успа додека AMD напорно работеше. Како ентузијаст јас секако ќе си купам еден 8 јадрен 3800X, а можеби и 12 јадрен 3900X. Зависи какви desktop перформанси ќе има 3900X, т.е. зависно од тоа колку 3900X ќе пати од болештините на ThreadRipper.

Да живее конкуренцијата!

 

[toshex]

Со тоа дека повеќе очекувавме се слагам, со другото ќе почекаме бенчмарци да видиме. И тоа дека АМД доцни не е толку црно на бело приказна, пошо Интел цело време со подли финти ги клоцаше 14 години. И покрај тоа успеаја да му врзат добри шамари на Интел, да се вратат у игра и сеа да ја диктираат играта.

Клучни зборови тука се дека АМД го усовршуваат процесот дури интел уште нема ни абер од 10нм за десктоп.

Секако дека не очекувам интел да пропадне, ама очекувам дека АМД имаат моментално подобар процесор у сите аспекти.

Гигахерците не се едино мерило тука пошо у моментов АМД имаат повисок IPC. Плус шо макс бустот кој го промовира интел на своите процесори е синг кор, а АМД се на сите јадра тие 4.5 за 3800 икс. Според ова у сите сценарија 3800X кажуваат дека веројатно ќе биде ист или малку подобар од 9900К.

Како и да е, ќе видиме бенчмарци, тестови у игри и оверклокинг како ќе иде, ама според првичните најави подобро ќе се клокало од 2000 серијата.

И да те потсетам дека ти велеше дека за тебе не е битно бренд и цена се дури го добиеш максимумот у перформанси. Епа у моментов тоа ќе е валјда 3900X така шо очекувам да сам споделиш импресии коа ќе го имаш евентуално.

Јас лично се радувам на Р5 серијата која за парите нуди многу повеќе од било шо шо има интел за обичните смртници.

А за интегрирани графики немој такви шеги те молам ) За 1000 денари графика шо ќе купиш ќе е подобра од таа на интел интегрираната.

Никој шо ќе купи 9900 процесор нема да го вози на интегрирана лол.

p.s

View: https://youtu.be/v7hofCnniJE

 

[gOJDO]

И тоа дека АМД доцни не е толку црно на бело приказна, пошо Интел цело време со подли финти ги клоцаше 14 години.

Какви подли финти жити очи??? Погледни го Buldozzer и неговите деривати каква мизерија се...Благодарение на нив Intel си накриви капа и почна да испорачува по 5% подобрувања на 2 години.

И покрај тоа успеаја да му врзат добри шамари на Интел, да се вратат у игра и сеа да ја диктираат играта.

Светолсни години далеку од тоа дека ја диктираат играта. Едноставно сега само се вратени во игра.

Клучни зборови тука се дека АМД го усовршуваат процесот дури интел уште нема ни абер од 10нм за десктоп.

AMD немаат никаков процес, ниту пак нешто усовршуваат. Процесорите ги штанцаат кај трети производители, во случајов кај TSMC. За разлика од нив Intel има свои производствени капацитети и до сега со децении беше лидер на тоа поле. Fail-от на 10nm скапо ги чини и допрва уште повеќе ќе ги чини. Сепак имаат ресурси, екипа и капацитет за брзо да се вратат и со нивниот 7nm повторно да бидат на врвот без никаква конкуренција.

Секако дека не очекувам интел да пропадне, ама очекувам дека АМД имаат моментално подобар процесор у сите аспекти.

После спецификацииве кои ги видовме малку е детинесто да имаш вакво очекување.

Гигахерците не се едино мерило тука пошо у моментов АМД имаат повисок IPC.

Не знам како дојде до ваков заклучок, кога ниту сме виделе бенчмарци ниту пак споредби на иста фрекфенција.

Плус шо макс бустот кој го промовира интел на своите процесори е синг кор, а АМД се на сите јадра тие 4.5 за 3800 икс.

Ова не е точно. Кај Intel 9 gen boostot e на 2 јадра(кај 9900K SE е на сите 8). Кај AMD останува да видиме, но верувам дека е на 1 јадро од секој CCX исто како кај Ryzen 1000/2000.

https://techreport.com/review/33719/amd-ryzen-7-2700-cpu-reviewed

Според ова у сите сценарија 3800X кажуваат дека веројатно ќе биде ист или малку подобар од 9900К.

Според графиците на AMD каде тие 3800X го изедначуваат(1-2% побрз во cinebench) со 9900K верувам дека 3800X ќе биде за 5-10% поспор од 9900K во просек.

AMD Ryzen 3000 Announced: Five CPUs, 12 Cores for $499, Up to 4.6 GHz, PCIe 4.0, Coming 7/7

Како и да е, ќе видиме бенчмарци, тестови у игри и оверклокинг како ќе иде, ама според првичните најави подобро ќе се клокало од 2000 серијата.

Како и Ryzen 1000/2000 верувам дека и овој 3000 ќе биде избинуван до крај така што практично ќе нема простор за оверклок.

И да те потсетам дека ти велеше дека за тебе не е битно бренд и цена се дури го добиеш максимумот у перформанси. Епа у моментов тоа ќе е валјда 3900X така шо очекувам да сам споделиш импресии коа ќе го имаш евентуално.

Со тие клокови не верувам дека тоа ќе биде 3900X. 12 јадра за она за што го користам се оверкил. Практично и 8 јадра се оверкил. Како што имам изјавено за декстоп за мене се релевантни перформансите на 8 јадра од еден CCX.

Јас лично се радувам на Р5 серијата која за парите нуди многу повеќе од било шо шо има интел за обичните смртници.

Не се согласувам баш. Зависи за која намена ќе се користи PC-то. За гејминг и те како потфрла Ryzen 5. Според најавите на AMD новиве Zen2 ќе бидат драматично подобри за гејминг, така што можеби ќе имаме нов буџет гејминг крал од процесор.

А за интегрирани графики немој такви шеги те молам ) За 1000 денари графика шо ќе купиш ќе е подобра од таа на интел интегрираната.

Те молам отвори ги ценовниците на странските и нашите фирми и посочи една графичка картичка за 1000 денари....

Никој шо ќе купи 9900 процесор нема да го вози на интегрирана лол.

Зашто не? Има луѓе на кои не им е потребна графичка картичка. Не играат игри. До сега имам продадено два такви системи од вкупно 10-12 со 9900K.

 

[goce03]

Благо разочарување имам во однос на бројот на јадра/нитки за Ryzen 3.
Ако Ryzen 5 има 6/12, најверојатно ryzen 3 ќе бидат (останат) на 4/8, што е спотивно на шпекулациите ама па од друга страна 6 јадра 12 нитки за 100$ (Ryzen 3300) беше предобро за да биде вистинито.

 

[toshex]

Види го видеото на Линус. И он вика толкава масовна поддршка од партнери со High End плочи дека е показател. Плус шо вика дека според роадмапот на интел дури 2020 и тоа со големо АКО ако извадат нешто да парира. Плус и он вика дека колку шо он имал инфо изгледа дека АМД се подобри у моментов и у сингл кор и у мултикор од Интел у секој ранг. (негови зборови не само мои)

Плус шо 16 јадрени процесори ќе вадат (сите тек-тубери тоа го викаат пошо производителите на матични збореле дека матичните ќе ги подржуваат 16 јадрените).

Подлите финти се тоа шо интел со децении подли тактики користи за да прави нефер конкуренција со АМД, со тужбите и се тоа (гледај видеото на Adored TV за Intel Anti-competitive практики)...

За другово на веб сајтот на интел пишува дека гигахерците се макс за едно јадро кои се означени.



Значи не водам инает у работиве само велам дека ми изгледа ко да интел се у моментов комплетно под палецот на АМД за прв пат од 2000та година некаде.

И тоа е добра ствар.

А за графика од 1000 денари се наоѓа на старо де.

А да не збориме дека, пак ко шо вика Линус, ова не е удар само на десктоп сегментот туку уште поголем е на СЕРВЕРСКИОТ пазар пошо у одредени ситуации таму ДУПЛО подобар е ЕПИК од најдоброто шо го има Интел.

А и у мобилниот (лаптоп) пазар почнуваат да нагризуваат.

Сево ова ќе нагризе многу од профитот на интел у следниве година две, и тоа може многу да смени.

П.П.С - а да не збориме (пак ќе го цитирам Линус) дека со технологија (PCIe 4.0 со дупло повеќе бендвид, Corsair SSD пример на PCIe 4.0 веќе е објавено со проток од 5 гигабајти на секунда!) се исто пред интел моментално на пазар.

И да не заборавиме на тоа дека не се подложни на спектре, мелтдаун и сите други пропусти кои интел сеа ако ги пачира ќе загуби многу перформанси.

Едниот пропуст дури зборат дека за да се избегне мора да се исклучи хајпертрединг. Имаше видео на јутуб баш од Hardware Unboxed мислам за тоа какви се перформансите на интел без хајпертрединг (ако сакаш да си заштитен од пропусти).

How Screwed is Intel without Hyper-Threading?

View: https://www.youtube.com/watch?v=O9t7u5pM1cE&t=860s

 

[Arkturus]

Која е разликата меѓу 3800Х и 3700Х освен речиси двојно поголемата потрошувачка. Некако овој 3800Х ми се чини непотребен.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

 

[Sludge.Factory]

Чекајте другари, нели зголемувањето на ИПЦ е право пропорционално со зголемување на фрекфенција? Ако зголемениот ипц на 3700х е 15 проценти, наспроти 2700х, според него можеме да пресметаме дека 3700х на 4.4 гхз турбо фрекфенција, е исто како 2700х на 4.4 х 115%, т.е рајзен 3000 на 4.4гига = рајзен 2000 на 5.02гхз. Затоа и имаше појаки сингл кор перформанси од 9700к.

Тоа што сите го очекуваа беше 4.8-5гхз на 8/16 рајзен. Па луѓе тоа е 40% зголемени перформанси од една генерација 2700x на 3700х