Стани премиум член и добиј попуст на 2000+ производи и куп други бенефити!

Intel vs AMD

Кога би купиле процесор, би зеле

  • Intel

  • AMD

  • Intel само ради игрите

  • AMD само ради игрите


Резултатите ќе бидат видливи по гласање.
I

itstheigyg

Гостин
Ко што се лакомат за профит нема ништо да изменат за да заштедат на калапи и останато, освен потребата за нова матична.
 

gOJDO

sensei
23 јануари 2008
11.065
19.034
Skopje
www.insomnia.mk
gOJDO's setup  
Processor & Cooler
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&&&&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Motherboard
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&#BGP5555PGBB#&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Storage
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@#G5YY5PB#&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
PSU
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&GY!^:~7JJJJ??77777??JJY5PGB#&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
RAM
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@#5!: ..:^~~!7??JYYYYJJJJJJYYPG#&@@@@@@@@@@@@@@@@@
Video card
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&5!. .^!?YPB&&@@@@@@@@@#B#@@@@@@@@@@&&&@@@@@@@@@@@@@@@@@
Case
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&P7. :?5G#@@@@@&BGB@@@@@@@@PPP&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Mouse
@@@@@@@@@@@@@@@@@G7:.~. ^5@@@@@@@@&P5P#@@@@@@BPPG@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Keyboard
@@@@@@@@@@@@#&@@@@@@@@@@@@@@&BY7~^^!7YPGBBB#&&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Audio
@@@@@@@@@@@@@@#Y~~JG&@#Y^ .7G&@@@@@#PPPGB#BBP5PG&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Monitor
@@@@@@@@@@@@&PJ5#@@@@@@@@BY~. :75B&@@@&BGPPPPGB&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

EnableSTAT97

hello world
4 јули 2011
350
147
EnableSTAT97's setup  
Processor & Cooler
I5-2500K@ 4.5 GHz Hyper 412S
Motherboard
Gigabyte Z68XP-UD3
Storage
1TB WD EZEX, 500GB Hitachi
PSU
"K"antol "900w"
RAM
HyperX Genesis 2x4GB 1600MHz
Video card
Radeon HD 6850
Monitor
BenQ G2225HDA
OS
Windows 7 64bit SP1
Note: Integrated Graphics might not work! Non ASRock boards might have trouble using the first PCI slot for graphics card.

Ова не е компитабилност. Пред да правите детски муабети треба со сигурност да гарантирате дека сите процесори (вклучувајки ги и К моделите со можност за оверклок) ќе работат без никаков проблем на сите матични со h1xx/b1xx/z1xx чипсет (излезени пред и после 9xxx серија). Оваа погоре не работи PCI-E слот/IGPU. Со други плочи имаше проблем со 6 јадрени К процесори ради поголема потрошувачка на струја. Неможе на една да работи на друга да не работи и да викате дека се компитабилни.
 

spiritBreaker

LaravelMaster
27 октомври 2015
3.849
5.016
Писти Охту
Note: Integrated Graphics might not work! Non ASRock boards might have trouble using the first PCI slot for graphics card.

Ова не е компитабилност. Пред да правите детски муабети треба со сигурност да гарантирате дека сите процесори (вклучувајки ги и К моделите со можност за оверклок) ќе работат без никаков проблем на сите матични со h1xx/b1xx/z1xx чипсет (излезени пред и после 9xxx серија). Оваа погоре не работи PCI-E слот/IGPU. Со други плочи имаше проблем со 6 јадрени К процесори ради поголема потрошувачка на струја. Неможе на една да работи на друга да не работи и да викате дека се компитабилни.

На ова гледам како РОС повеќе него вистински дил. Повдќе како отворање очи како интел лажи дека се некомпатиблини. И не, не се детски муабети. Погледни на кое скалило се вестите пред да расудуваш. Си работел некогаш r&d? Изгледа не. Затоа вака крстковидно и кхм кхм интел пропаганда верувач за да ова го превртиш како детски муабети. Shame on you :)
 

EnableSTAT97

hello world
4 јули 2011
350
147
EnableSTAT97's setup  
Processor & Cooler
I5-2500K@ 4.5 GHz Hyper 412S
Motherboard
Gigabyte Z68XP-UD3
Storage
1TB WD EZEX, 500GB Hitachi
PSU
"K"antol "900w"
RAM
HyperX Genesis 2x4GB 1600MHz
Video card
Radeon HD 6850
Monitor
BenQ G2225HDA
OS
Windows 7 64bit SP1
На ова гледам како РОС повеќе него вистински дил. Повдќе како отворање очи како интел лажи дека се некомпатиблини. И не, не се детски муабети. Погледни на кое скалило се вестите пред да расудуваш. Си работел некогаш r&d? Изгледа не. Затоа вака крстковидно и кхм кхм интел пропаганда верувач за да ова го превртиш како детски муабети. Shame on you :)
Компитабилни се ама не работи пци-е слотот на половина плочи. ок

Ете бидејќи си ти по р&д стави неколку low end плочи што работат со 6/8 јадрени цпу (по можност од различни производители) да не е за џабе мубетов. И под работат подразбирам без никакви проблеми. (проблеми сo IGPU/VRM/PCIE се сериозни проблеми за да ги наречиш компитабилни)
 

Astro

sensei
20 јуни 2012
10.223
16.377
Компитабилни се ама не работи пци-е слотот на половина плочи. ок

Ете бидејќи си ти по р&д стави неколку low end плочи што работат со 6/8 јадрени цпу (по можност од различни производители) да не е за џабе мубетов. И под работат подразбирам без никакви проблеми. (проблеми сo IGPU/VRM/PCIE се сериозни проблеми за да ги наречиш компитабилни)
Абе види, декс Интел лажеа - лажеа навистина. Дека плочите работат - работат на вистина. Може има некој глич како што спомнуваш ама Интел ако сакаа ќе ги решеа. Меѓутиѓ они свесно лажеа, а овие ситници им дојдоа добродојдени за да го правиме ние муабетов сега, а они да си го подзакријат газот, пошто спиред досегашните докази, они стварно испаднаа педери. И не само они туку и производителите на плочи.

Тоа е нефер понашање.

Sent from my Redmi Note 6 Pro using Tapatalk
 

shifty

Модератор
5 септември 2009
1.071
1.422
shifty's setup  
Processor & Cooler
AMD Ryzen 7 5800X3D & Arctic Liquid Freezer II 420 A-RGB
Motherboard
ASUS ROG Strix B550-F GAMING
Storage
Gigabyte Aorus 2TB & Gigabyte 1TB
PSU
XFX 1000W Platinum
RAM
4x32GB DDR4 3200C16
Video card
Asus ROG Astral RTX™ 5090 32GB GDDR7 OC Edition
Case
Cooler Master HAF700
Mouse
Razer Lancehead TE
Keyboard
ASUS ROG Strix Scope RX
Audio
Creative X-Fi Titanium HD, Adam A7x
Monitor
HP Z38c & HP Omen 32q
OS
Windows 11 Professional x64
Note: Integrated Graphics might not work! Non ASRock boards might have trouble using the first PCI slot for graphics card.

Ова не е компитабилност. Пред да правите детски муабети треба со сигурност да гарантирате дека сите процесори (вклучувајки ги и К моделите со можност за оверклок) ќе работат без никаков проблем на сите матични со h1xx/b1xx/z1xx чипсет (излезени пред и после 9xxx серија). Оваа погоре не работи PCI-E слот/IGPU. Со други плочи имаше проблем со 6 јадрени К процесори ради поголема потрошувачка на струја. Неможе на една да работи на друга да не работи и да викате дека се компитабилни.

Не го изгледав видеото, но водејќи се од темите на win-raid форумите, intel 100 серија чипсети со одредени модификации на BIOS како и покривање на одредени pin-ови од процесорите (зависно од модел/ревизија) функционираат со наредните генерации на интел процесори, секако зависно од напонската секција на плочата напоредно може да подржуваат процесори со 4 или повеќе јадра т.е. од I3-8100 (4/4) се до 9900К. Истото важи и за Intel 200 серија чипсети компатибилност со intel 9-та генерација на процесори, со одредени лимитации кај плочи од Gigabyte и MSI. Секако ова е за ентузијасти и бара надоградба на firmware на одредени компоненти интегрирани на матичната и не секоја модификација е 100% успешна за да работаат сите компоненти на матичната, иако има успешни проекти со 100% функционалност на елементите на матичната како и 5+ GHz OC.

Секако ова е за ентузијасти, и нема никаква гаранција дека ќе бидат 100% компатибилни.
 

toshex

the fool
18 септември 2013
6.612
8.257
Мелмак
Поентата е дека ИНТЕЛ ако сакале можеле да остават компатибилност (100% зависно од ВРМ секцијата на матична и нели ко АМД шо прави ако има нови технологии ексклузивни се на новите плочи).

Поентата е дека ИНТЕЛ неќеле за да вадат пари од матични, т.е. од чипсетите за тие матични или уатевер.

Поентата е дека ако си купил плоча од 300 евра со одлична ВРМ секција, ќе си можел да ја користиш и за следната генерација најдобри и најекстремни процесори со сите џиџи-миџи освен можда нов стандард на УСБ ако има или нешто такво (без кое шо можеш да преживееш ако тоа значи дека нема да мора да купуваш цела нова плоча).

Поентата е дека АМД high-end плоча моментално купена ќе поддржава нови 7нм процесори и скоро ништо битно нема да губиш у споредба со новите плочи кои ќе излагаат.

Е сеа тоа шо интел неќе ова да го прави е рамномерно со тоа шо интел неќеа да извадат повеќе од 4 јадра, и повеќе од 10% појаки процесори у генерација цели 10 години - пошо им се може(ше).

Се дури продаваат ќе стрижат.
 

gOJDO

sensei
23 јануари 2008
11.065
19.034
Skopje
www.insomnia.mk
gOJDO's setup  
Processor & Cooler
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&&&&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Motherboard
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&#BGP5555PGBB#&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Storage
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@#G5YY5PB#&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
PSU
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&GY!^:~7JJJJ??77777??JJY5PGB#&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
RAM
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@#5!: ..:^~~!7??JYYYYJJJJJJYYPG#&@@@@@@@@@@@@@@@@@
Video card
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&5!. .^!?YPB&&@@@@@@@@@#B#@@@@@@@@@@&&&@@@@@@@@@@@@@@@@@
Case
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&P7. :?5G#@@@@@&BGB@@@@@@@@PPP&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Mouse
@@@@@@@@@@@@@@@@@G7:.~. ^5@@@@@@@@&P5P#@@@@@@BPPG@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Keyboard
@@@@@@@@@@@@#&@@@@@@@@@@@@@@&BY7~^^!7YPGBBB#&&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Audio
@@@@@@@@@@@@@@#Y~~JG&@#Y^ .7G&@@@@@#PPPGB#BBP5PG&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Monitor
@@@@@@@@@@@@&PJ5#@@@@@@@@BY~. :75B&@@@&BGPPPPGB&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@Astro животот не е фер...
 

gOJDO

sensei
23 јануари 2008
11.065
19.034
Skopje
www.insomnia.mk
gOJDO's setup  
Processor & Cooler
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&&&&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Motherboard
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&#BGP5555PGBB#&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Storage
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@#G5YY5PB#&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
PSU
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&GY!^:~7JJJJ??77777??JJY5PGB#&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
RAM
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@#5!: ..:^~~!7??JYYYYJJJJJJYYPG#&@@@@@@@@@@@@@@@@@
Video card
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&5!. .^!?YPB&&@@@@@@@@@#B#@@@@@@@@@@&&&@@@@@@@@@@@@@@@@@
Case
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&P7. :?5G#@@@@@&BGB@@@@@@@@PPP&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Mouse
@@@@@@@@@@@@@@@@@G7:.~. ^5@@@@@@@@&P5P#@@@@@@BPPG@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Keyboard
@@@@@@@@@@@@#&@@@@@@@@@@@@@@&BY7~^^!7YPGBBB#&&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Audio
@@@@@@@@@@@@@@#Y~~JG&@#Y^ .7G&@@@@@#PPPGB#BBP5PG&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Monitor
@@@@@@@@@@@@&PJ5#@@@@@@@@BY~. :75B&@@@&BGPPPPGB&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Astro

sensei
20 јуни 2012
10.223
16.377
Да се собереме како форум и да им испратиме допис на Интел да не бидат педери? Со потписи со све, печат ако треба да стаиме. Шо знаеш, може ќе не послушаат :blush:
 

EnableSTAT97

hello world
4 јули 2011
350
147
EnableSTAT97's setup  
Processor & Cooler
I5-2500K@ 4.5 GHz Hyper 412S
Motherboard
Gigabyte Z68XP-UD3
Storage
1TB WD EZEX, 500GB Hitachi
PSU
"K"antol "900w"
RAM
HyperX Genesis 2x4GB 1600MHz
Video card
Radeon HD 6850
Monitor
BenQ G2225HDA
OS
Windows 7 64bit SP1
Секако ова е за ентузијасти, и нема никаква гаранција дека ќе бидат 100% компатибилни.

Ова ми беше поентата на муабетот. Не зборував за одлуките на компанијата него стриктно дали се компитабилни 8/9 серија цпуа со 1xx матични или се намерно заклучени софтверски. И не само дали е чипсетот компитабилен него и самиот дизајн на плочата. Не е битно дали работи одредена плоча или не, битно е да работат сите плочи без никакви проблеми. (земајки го фактот дека 9900к троши скоро дупло повеќе од 6600к/7700к не ми се верува дека плоча од 2-3к ќе работи без проблеми).

Поентата е дека ИНТЕЛ ако сакале можеле да остават компатибилност (100% зависно од ВРМ секцијата на матична и нели ко АМД шо прави ако има нови технологии ексклузивни се на новите плочи).

Поентата е дека ИНТЕЛ неќеле за да вадат пари од матични, т.е. од чипсетите за тие матични или уатевер.

Поентата е дека ако си купил плоча од 300 евра со одлична ВРМ секција, ќе си можел да ја користиш и за следната генерација најдобри и најекстремни процесори со сите џиџи-миџи освен можда нов стандард на УСБ ако има или нешто такво (без кое шо можеш да преживееш ако тоа значи дека нема да мора да купуваш цела нова плоча).

Поентата е дека АМД high-end плоча моментално купена ќе поддржава нови 7нм процесори и скоро ништо битно нема да губиш у споредба со новите плочи кои ќе излагаат.

Е сеа тоа шо интел неќе ова да го прави е рамномерно со тоа шо интел неќеа да извадат повеќе од 4 јадра, и повеќе од 10% појаки процесори у генерација цели 10 години - пошо им се може(ше).

Се дури продаваат ќе стрижат.

Е сега дали можеле или неможеле тоа тие си знаат. Како што напиша да не беше амд и ден денес можеби ќе фураа 4 јадрени цпуа. Прашање е дали кога ги правеле 1xx плочите имале воопшто намера да извадат +2/4 јадрени процесори или не (што мене не ми се верува). И за разлика од амд не беше никаде кажано дека 1xx матични ќе подржуваат 6/8 јадрени процесори. Затоа незнам зошто некој би очекувал или уште полошо би фрлал пари за плоча со надеж да е користи во иднина посебно со компанија како интел. Крај краева која е поенатава со 300еур плоча ??? (од аспект на преформанси - не ме интересира дали некој нема што да им прави на парите).

А за ова дека не сакале да извадат 10 години посаглам процесори еве и амд скоро 10 години графичка немаат истаено саглам па никому ништо ( 200еур ја земав 280 пред 4 години и ден денес после 4 години за 200еур само 1050ти можеш да купиш благодарение на амд - за нови муабетов).
 

toshex

the fool
18 септември 2013
6.612
8.257
Мелмак
АМД сиротите дека не можат уште да ги стигнат NVIDIA :(

Сеа со нова архитектура и со 7нм процес можда ќе успеат. У историјата (гледај адордтв за ова) АМД имала на неколку наврати подобар производ од НВИДИА ама ете исто ко со интел као шо беа назад сеуште се со нвидиа. Можда ќе извадат нешто добро ќе видиме.

Битно не се лоши ни со графичките ама немаат titan-killer графичка (нешто шо е неприкословено со најдобри перформанси).

Глеј на крај на денот ние ќариме од тоа да има конкуренција и затоа ги сакам АМД пошо не се откажаа и ги ишамараа малце интел па овие почнаа да вадат подобри производи (за тие шо си купуваат интел) а и нудат алтернатива за тие шо сакаат добра платформа со многу јадра и опција за надоградба.

Се надевам и со графички ќе биде така пошо не ми се дава 1500 евра за РТХ 2080ти
 

EnableSTAT97

hello world
4 јули 2011
350
147
EnableSTAT97's setup  
Processor & Cooler
I5-2500K@ 4.5 GHz Hyper 412S
Motherboard
Gigabyte Z68XP-UD3
Storage
1TB WD EZEX, 500GB Hitachi
PSU
"K"antol "900w"
RAM
HyperX Genesis 2x4GB 1600MHz
Video card
Radeon HD 6850
Monitor
BenQ G2225HDA
OS
Windows 7 64bit SP1
Не само графички него и со процесориве се надевам дека ќе се доближат до интел (single core) па да се земи еден 3600x. Ама некако не сум оптимист (посебно од кога и одложиа нави). Ама да видиме да не зборуваме пред време.
 

toshex

the fool
18 септември 2013
6.612
8.257
Мелмак
Ја се надевам дека со 3700x и остали 3900 ако има ќе бидат рамо до рамо ако не и некој процент подобри од интел во сингл кор. Али ко шо кажа ќе видиме, едвај чекам компјутекс хаха.

Патем коа сме кај процесори и матични, да се пофалам и тука дека ја замрзнав матичната синоќа хахаха. Уште сум возбуден од тоа искуство XD
 

Zabegann

hello world
19 јануари 2015
56
57
Zabegann's setup  
Processor & Cooler
AMD FX 8350 & ICE BLADE 200M
Motherboard
Gigabyte GA-970A-DS3P
Storage
Kingston SSD 2.5" HyperX Fury Series 120GB
PSU
Cooler Master RS700-ACAB-D3
RAM
Kingston DDR3 8GB 2400MHz (2x4) HyperX Beast
Video card
SAPPHIRE Vapor-X R9 280X 3G D5
Case
Од вториот компјутер бајѓи старо
Mouse
A4TECH (N-600X)Padless Mouse
Keyboard
Најевтината
Audio
On board
Monitor
ACER B243W
OS
Windows 7 Ultimate x64
Фурам на AMD и сум доста задоволен.
Intel удира у плафон со цените во однос на AMD
 

TATA_MATA

poweruser
25 март 2013
2.150
3.023
Интел е во голема неволја. Излезе доверлив документ и според него до 2022 планирале да тераат на 14nm за десктоп компјутери. Си мислеа во државно работат кај нас.
Затоа ги фати паника и почнаа да регрутираат инжинери од АМД.
Сега постои опасност АМД да почне да ги дига цените и да ја преземе нивната улога.
 

gOJDO

sensei
23 јануари 2008
11.065
19.034
Skopje
www.insomnia.mk
gOJDO's setup  
Processor & Cooler
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&&&&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Motherboard
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&#BGP5555PGBB#&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Storage
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@#G5YY5PB#&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
PSU
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&GY!^:~7JJJJ??77777??JJY5PGB#&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
RAM
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@#5!: ..:^~~!7??JYYYYJJJJJJYYPG#&@@@@@@@@@@@@@@@@@
Video card
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&5!. .^!?YPB&&@@@@@@@@@#B#@@@@@@@@@@&&&@@@@@@@@@@@@@@@@@
Case
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@&P7. :?5G#@@@@@&BGB@@@@@@@@PPP&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Mouse
@@@@@@@@@@@@@@@@@G7:.~. ^5@@@@@@@@&P5P#@@@@@@BPPG@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Keyboard
@@@@@@@@@@@@#&@@@@@@@@@@@@@@&BY7~^^!7YPGBBB#&&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Audio
@@@@@@@@@@@@@@#Y~~JG&@#Y^ .7G&@@@@@#PPPGB#BBP5PG&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Monitor
@@@@@@@@@@@@&PJ5#@@@@@@@@BY~. :75B&@@@&BGPPPPGB&@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@TATA_MATA Од 01.04 ли е документот?
 

TATA_MATA

poweruser
25 март 2013
2.150
3.023
@gOJDO @ARMac

Intel.jpg

Извор - овде

Едит- планирале во 2021-2 да излезат со 7нм, но претходно ќе има и 10нм, а не како што пишав погоре
 
Последна промена:
— членови онлајн
—мислења
—теми
—членови

Офтопик

Последни огласи

IT.mk/market понуда

Бесплатна достава на 3000 производи
На врв Дно