Intel vs AMD

[ChemicalAngel]

Со ова АРМов умрев чекајќи 10 години веќе, имам пари тргнато настрана за преоѓање, никако да искочи нешто спремно за смена. Само ме држат во неизвесност!

Ве молам, да не го мешаме процесорот на Apple. Комплет затворен систем си е, и ги засега само Mac корисниците и никој друг. Беше една недела на вести и толку. Ви текнува на PS3 со cell процесорот? И тој беше state of the art

Конкуренцијата е битна, а не дали е Apple и дали е затворен систем.
Тоа што го прави Apple, сите го следат ко на пример Микрософт. А денес софтверот многу полесно може да се мигрира отколку пред 20-25 години, пошто најголем дел од апликациите се извршуваат со vm или во browser, a за апликации што се стари и тешки за миграција, Микрософт ќе направи миграционо ниво за да се извршува без проблем.
Позитивна работа е конкуренција, макар доаѓала и од диктаторска платформа како што е Apple.
Само треба Apple/Microsoft да покажат дека вреди т.е подобри перформанси со помала сметка за струја

Мислењето е автоматски споено: 30 декември 2020

Intel нема да дозволи производството да им зависи од други, а особено нема да дозволи на конкурентна компанија да им го земе приматот и да плаќа за нивниот развој.

Ова е точно само ако имаш над 80% од пазарот. Ако немаш монопол на пазарот, а имаш скапо производство, многу брзо ќе те изеде конкуренцијата.
До сега е точно за Интел, затоа што има монопол, но тоа се менува што значи додека Интел ја стигне конкуренцијата веќе ќе има инвестирано неколку десетици милијарди долари, што ќе го направи не-конкурентен
Интел има конкуренција не само во АМД, туку во cloud платформите, бидејќи тие се доволно богати да произведат сопствен дизајн на процесор и да пуштат производство до TSMC или со други зборови наместо клиенти Интел добива конкуренција и губи пазар.
Но, може и да ги пренамени фабриките т.е да произведува процесори по нарачка ко TSMC, но за тоа треба да се конкурентни, а за тоа треба промена на mindset. Ако ти текнува на Интел му требаше 6-7 месеци да најдат нов CEO, што укажува на фактот дека е многу лоша фирма за работа т.е високите менаџери во Интел имаат свои мали интели што не комуницираат помеѓу себе, а за тоа да се смени требаат неколку години ко на пример 2025.

 

[Futurelakimens]

Какво попусти имаат моментално интел... Неверојатно е..

Computer Parts, PC Components, Laptop Computers, LED LCD TV, Digital Cameras and more - Newegg.com

Newegg.com offers the best prices on computer products, laptop computers, LED LCD TVs, digital cameras, electronics, unlocked phones, office supplies, and more with fast shipping and top-rated customer service. Newegg shopping upgraded ™

www.newegg.com

Испратено од 1+7TPRO по DHL

 

[Избришан член 18474]

Епа конкуренција што ради

 

[gOJDO]

Си скоцкав една машина(stock) за играње со Ryzen 5000:

AMD Ryzen 7 5800X @ 4490.9 MHz - CPU-Z VALIDATOR

[bm9b8m] Validated Dump by gOJDO (2021-01-01 02:15:49) - MB: Asus TUF B450M-PLUS GAMING - RAM: 32768 MB

valid.x86.fr

Засега неможам да осетам никаква придобивка во однос на 9900K со 2080Ti/3070, ниту за гејминг(3440x1440) ниту за друга работа(офис, малку фотошоп, сурфање со миљарда табови и слично). Додуша за споредба во гејминг машините си бараат појаки графички картички, т.е. две 3090-ки во SLI.
Така да не гледам поента на новите Ryzen 5000, a особено не за цените по кои се продаваат. Кога ќе имам време ќе споредам 5600X/3070 со i5 10500/3070 на 1080p резолуција.

 

[Gaston]

Значи се деси тоа што се претпоставуваше дека ќе се деси.
AMD се повампире.

Cите компании се алчни, АМД исто како во ерата на Атлон, еве сега пак се покажува дека е многу повише расипана и поалчна од Интел.
Оваа генерација АМД има пре-пренапумпани цени - историјата се повторува.

Сега да склапам нов ПЦ не би ни разгледувал АМД.

 

[gOJDO]

Да се дополнам/дообјаснам на мојот претходен пост:
Не гледам поента за некој кој веќе има i7/i9 9 gen или 10 gen да оди на Ryzen 5000 за обични офис/мултимедија работи и гејминг. За сериозно работење како рендер, енкодирање и слично, секако дека ryzen 5000 нуди повеќе, но тоа е маргинално во однос на ryzen 3000, а премиумот кој треба да се плати е многу голем.

Значи се на се Ryzen 5000 со овие цени ќе има поента за мал број купувачи. Претежно е ентузијатички процесор за скапи платформи каде 100 евра екстра не менуваат многу во цената на конфигурацијата (од 2000-3000 евра). За сите со ограничен буџет AMD Ryzen 3000 или Intel Core 10 gen се во секој случај подобар избор.

@Gaston Зашто да не разгледуваш? Разгледувај секако, види што ти нуди најмногу за парите, небитно од брендот. Ако е за гејминг тоа е Intel 10 gen, ако е за работа тоа е Ryzen 3000. Ако е и за работа и за премиум гејминг(со RTX 3080/3090) тогаш Ryzen 5000.

И AMD не ништо поалчна и/или „порасипана“ од Intel. Исти се. Тоа се обидувам да доловам на AMD фанбазата, ама се заслепени и игнорантни, па неможат да го согледаат.

 

[TylerMkD]

И AMD не ништо поалчна и/или „порасипана“ од Intel. Исти се. Тоа се обидувам да доловам на AMD фанбазата, ама се заслепени и игнорантни, па неможат да го согледаат.

AMD, Intel и впрочем сите компании покрај нивните мисии/визии, работат за една цел - профит. Ние како крајна инстанца (купувачи) треба да навиваме секогаш за underdog, со цел да не се случува монопол во кој најмногу губиме. Се додека се имаат компанииве една со друга да се контролираат преку подобри понуди, не е ни важно што бренд е процесорот под нашиве хауби.

Јас еве за првпат во живот имам AMD машина, во случаи кога има монопол и да ми нудат исти перформанси, би го поддржал помалиот само за да не доаѓаме до ситуации како до пред некоја година.

Ако AMD сега почне да забегува, треба еден reality check да им направат купувачите.

 

[Futurelakimens]

Значи се деси тоа што се претпоставуваше дека ќе се деси.
AMD се повампире.

Cите компании се алчни, АМД исто како во ерата на Атлон, еве сега пак се покажува дека е многу повише расипана и поалчна од Интел.
Оваа генерација АМД има пре-пренапумпани цени - историјата се повторува.

Сега да склапам нов ПЦ не би ни разгледувал АМД.

Се согласувам со делот дека цените се прескапи сегаи АМД станаа алчни... Али ипак би склопил(склопив пред недела дена) со АМД само заради фактот многу време држат исти сокет, се отвара подолг пат за апгрејд.. Цените на 5XXX ќе паднат јас мислам.

 

[Избришан член 18474]

Значи се деси тоа што се претпоставуваше дека ќе се деси.
AMD се повампире.

Cите компании се алчни, АМД исто како во ерата на Атлон, еве сега пак се покажува дека е многу повише расипана и поалчна од Интел.
Оваа генерација АМД има пре-пренапумпани цени - историјата се повторува.

Сега да склапам нов ПЦ не би ни разгледувал АМД.

U sure?

View: https://youtu.be/osSMJRyxG0k

 

[Lokvan]

 

[gdamjan]

Linus Torvalds On The Importance Of ECC RAM, Calls Out Intel's "Bad Policies" Over ECC - Phoronix

www.phoronix.com

Linus е во право за ова (не тој Linus што го знаете, друг Linus е ова, бољиот Linus).

Intel ја има осакатено индустријата во врска со ECC ram-от, со тоа што нема подршка во ниеден desktop/laptop процесор. денес кога нов компјутер почнува од минимум 8GB а претежно 16GB - ecc и те како е важно.

 

[gOJDO]

Linus Torvalds On The Importance Of ECC RAM, Calls Out Intel's "Bad Policies" Over ECC - Phoronix

www.phoronix.com

Linus е во право за ова (не тој Linus што го знаете, друг Linus е ова, бољиот Linus).

Intel ја има осакатено индустријата во врска со ECC ram-от, со тоа што нема подршка во ниеден desktop/laptop процесор. денес кога нов компјутер почнува од минимум 8GB а претежно 16GB - ecc и те како е важно.

Сериозно, кој користи ECC RAM на десктоп/воркстејшн? И што тоа е толку важно?
Ете AMD има support со години, уште од првите athlon64-ки. Никад не сум користел и не сум сретнал некој до сега да користел ECC меморија на десктоп.

 

[gdamjan]

И што тоа е толку важно?

па кажува човекот.

rowhammer е еден пример.

плус на денешните големини на меморија, шансите за bitflip се далеку поголеми.

сеа, у гејминг тоа не е битно, но ако правиш било што сериозно на компјутерот и те како е битно.

кој користи ECC RAM

па тоа е поентата

 

[Astro]

Цените на АМД се такви какви што се заради хајпот дека генерацијата е нова и бидејќи до сега беше holiday shopping season. Сега за месец дена кога ќе се дотрошат залихите на 3ххх ќе видите како ќе се срушат цените наеднаш. Сега има е шансата на Интел да симнат цени и да нафукаат продажби.

 

[Rukfash]

Цените на АМД се такви какви што се заради хајпот дека генерацијата е нова и бидејќи до сега беше holiday shopping season. Сега за месец дена кога ќе се дотрошат залихите на 3ххх ќе видите како ќе се срушат цените наеднаш. Сега има е шансата на Интел да симнат цени и да нафукаат продажби.

Па почнаа да ги симнуват веќе со сегашната 10та генерација.
Видеш и7-10700 8/16 процесор тука е 19800 како и рајзен 3700X иста цена.
i3-10100F 4/8 процесор 5600 ден. Пред 3 години i7-7700 кој е 4/8 беше околе 300 е вра. Ипак конкуретноста на АМД си го заврши своето и сега интел конкурира со намалување на цени тако да ние добиваме.
АМД си ја покажа намерата коа ги пуштиуја ryzen 3 3100 И 3300x.
Кај нас 3100 почна со 7200 ден, а 3300x 9100 ден (на кое се сеќавам ти реашираше со "Ааа АМД не се договоривме така, неее".
Сега 3300x се наоѓа по ебај, амазон за по 300 евра.

 

[ChemicalAngel]

Сериозно, кој користи ECC RAM на десктоп/воркстејшн? И што тоа е толку важно?
Ете AMD има support со години, уште од првите athlon64-ки. Никад не сум користел и не сум сретнал некој до сега да користел ECC меморија на десктоп.

Земи прочитај што пишал Линус, посебно делот за маркетинг тимот на Интел како ги убедува корисниците дека ECC не било битно, ко на пример тебе те имаат убедено дека не е тоа толку битно.
Може не е толку битно, но зошто Интел му го ускратува правото на избор на корисникот е многу подобро прашање.
Тоа што ти не користиш, не значи дека други не треба да користат. Може за многу корисници нема да видат никаква разлика помеѓу ECC и обичен рам, но треба да имаат избор (без додатна цена) да го користат, а не ако сакаш да користиш ECC тогаш мора Xeon

 

[Rikimaru]

Кому се ово верује?

 

[Astro]

1080p?

 

[Rikimaru]

1080p?

Па треба така за графичката да не прави bottleneck и да му се даде простор за дишење на CPU-то. Јас ги оспорувам 1st-party бројките што ќе се потврдат или не кога ќе излези процесорот. Плус Intel cherry picking прават со бројкиве (како и мноштвото) и се фокусираат на single thread. Ќе бидат изгазени во Multithread Операции со сигурност, преостанува да видиме дали single thread ќе бидат побрзи ВО ОДРЕДЕНИ СЛУЧАИ.

Не коментирам дека се повеќе и повеќе почнуваат да користат повисоки резолуции такашто џабе ќе бидат овие бројки за тие корисници.

 

[Astro]

Па треба така за графичката да не прави bottleneck и да му се даде простор за дишење на CPU-то. Јас ги оспорувам 1st-party бројките што ќе се потврдат или не кога ќе излези процесорот. Плус Intel cherry picking прават со бројкиве (како и мноштвото) и се фокусираат на single thread. Ќе бидат изгазени во Multithread Операции со сигурност, преостанува да видиме дали single thread ќе бидат побрзи ВО ОДРЕДЕНИ СЛУЧАИ.

Не коментирам дека се повеќе и повеќе почнуваат да користат повисоки резолуции такашто џабе ќе бидат овие бројки за тие корисници.

Ајдееее... графичката да не правела ботлнек на 1080p а битно било дали high end процесор ќе бил 4% подобар на 1080p.
Значи на 500 фрејма (хипотетички) битно било дали 5% бил подобар Интелот.... А тоа што конзумира 200% повеќе струја, небитно е. Ама и ти си за тепање што постираш вакви глупости на форум

 

[Rikimaru]

Ајдееее... графичката да не правела ботлнек на 1080p а битно било дали high end процесор ќе бил 4% подобар на 1080p.
Значи на 500 фрејма (хипотетички) битно било дали 5% бил подобар Интелот.... А тоа што конзумира 200% повеќе струја, небитно е. Ама и ти си за тепање што постираш вакви глупости на форум

Не бранам никого јас и многу мал број на корисници ќе видат бенефит од ова (ако воопшто). Коментирам за причината зошто компоненти се тестираат во околина каде нема да бидат ограничени од други компоненти -- за реално да се погледне кој нуди подобри перформанси -- било тоа 1%, 10% или 50%.

Затоа CPU се тестира во околина каде графичката не го кочи (1080p), а GPU се тестира во околина каде CPU-to не ја кочи (4k). После овие маркентинг потези од гигантите, доаѓаат 3rd party бројките коишто го тестираат делот во различни real-world околности и она е тоа што јас го чекам како што напишав.

Компанииве при тестирање ја потенцираат само чистата бројка, а околности како работна температура, резолуција, потрошувачка се занемаруваат. Така секогаш го воделе маркетингот. Спомнав погоре дека џабе им се бројките, ама секој разумен ентузијаст го знае тоа и не мора да се споменува.

И крајно битно е да се напомене дека имаш мал тип на конзумери коишто се парајлии и воопшто не се замараат дали даден дел е појак 1 процент за 50 проценти плус потрошувачка од другиот, туку сакаат да го имаат најјакото и го купуваат најјакото за дадена цел. Таков тип на купувач ќе купи Интел ако овие бројки се потврдат, без разлика дали игра само на 4к и нема да види бенефит.

 

[Избришан член 42370]

Ајдееее... графичката да не правела ботлнек на 1080p а битно било дали high end процесор ќе бил 4% подобар на 1080p.
Значи на 500 фрејма (хипотетички) битно било дали 5% бил подобар Интелот.... А тоа што конзумира 200% повеќе струја, небитно е. Ама и ти си за тепање што постираш вакви глупости на форум

Не се глупости, точно е тоа што го постира, глупости е Intel што го постира тоа.

Интересно ми е тоа 2 % што го ставиле кај Valhalla
Едит: Уствари сиве се интересни, двојни цифри никаде, ни во cherry picked.

 

[Astro]

Не се глупости, точно е тоа што го постира, глупости е Intel што го постира тоа.

Интересно ми е тоа 2 % што го ставиле кај Valhalla
Едит: Уствари сиве се интересни, двојни цифри никаде, ни во cherry picked.

Па ја Интел ги критикувам не Рикимару.

 

[Избришан член 42370]

Па ја Интел ги критикувам не Рикимару.

Ајдееее... графичката да не правела ботлнек на 1080p а битно било дали high end процесор ќе бил 4% подобар на 1080p.

Мислев, на 1080p најповеќе ќе се одрази за тоа колку процесорот е унапреден, на повисоки резолуции помалку е битно.

 

[Sludge.Factory]

Зедов лаптопче со и5 11 генерација и интел ирис Хе графичка. Споредено со другиов 4500у и вега 8, интелот е далеку подобар во секоја ситуација. Прилично изненаден со интел