Избор на клима уред (линк со резултати од мерења во прв пост)

[mdeni]

А Скопје е меѓу поладните локации во Македонија. На многу места е потопло и уште попогодно за греење со клима уреди... Во Гевгелија на пример, и со Нео он-оф клими успешно се греат (не знам Баки дали е член и овде на IT).

Апсолутно. И јас во канцелариите имам Он-Оф бугарска елит 20 години стара, и Беко Он-оф. Немале проблем. Си вртат до 3+ сезонски COP без проблем.

 

[FLEGMA]

Се додека нема гасификација сплит клима ќе биде нужно зло за луѓе кои седат во куќа.
Секој што тврди дека можеш да загрее 120 квадрати со сплит клими и да поминеш поевтино или има жестоко лоша перцепција што е топло а што ладно или се инаети.
И во сценарио на 3 x 3,5 KW инвертер клими не поминуваш без мин. 3600 денари само за нив.
Ако ставиш и еден болјер од 100 литри од 2,5 KW кој би се полнел мин. еднаш (уфрлете овдека и тинејџери) + хебената рерна од 3 kW (пошто се не може на плин) надминуваше цена за кубик дрва.

И сега? Што би користеле за иста цена? Односно дали парното на дрва би го замениле со сплит клими?

 

[mdeni]

Секогаш. Сметка за 120м2 нема да е над 6000 денари за декември и јануар.

За ноември и февруари околу 5000.

За октомври и март 4000.

Зборувам се комплет сметки максимум.

Вкупно 30000 денари за 6 месеци грејна сезона греење и струја комплет!

 

[Lokvan]

Колку струја иде месечно на рерната (земи во предвид евтина тарифа и дека ручек често се готви од 14 до 16ч)

Флегма, колку пати месечно употребуваш рерна?
Доволно за да направи видлива разлика во сметката?

Доволно за да оправдаш греење на дрва? А другите 7-8 месеци кога нема да се грееш на дрва? Рерна користиш само во зима?


За бојлер јас конкретно имам проточен. Во план е и соларен, веќе имам спремна инсталација (сите потребни цевки до бањи и кујни), само чекам да се поклопат коцките за тоа што го сакам (специфична изведба без антифриз флуид). Но колку што трошам пари со проточниов бојлер, а пазам кога можам да го користам на евтина тарифа на струја, ми излегува дека практично не ми се исплати да се замарам со соларниве опции.

Ти предлагаш греење бојлер заедно со парно греење на дрва?
Ок, колку месеци во годината ќе ја користиш таа варијанта? Што правиш со другите 7-8 месеци?

Секој што тврди дека можеш да загрее 120 квадрати со сплит клими и да поминеш поевтино или има жестоко лоша перцепција што е топло а што ладно или се инаети.
И во сценарио на 3 x 3,5 KW инвертер клими не поминуваш без мин. 3600 денари само за нив.

Да поминам поевтино од ШТО?
Не е бесплатно. Но да, поминувам поевтино од БИЛО ШТО друго.

За сметките во денари, види ги линкот во првиот пост на темава, има тема со мерења на годишна основа. Пишува прецизно колку пари треба за колку квадрати (и кубни метри) простор за цела греја сезона, греење со клима уреди.

 

[DelphiUser]

И во сценарио на 3 x 3,5 KW инвертер клими не поминуваш без мин. 3600 денари само за нив.

Да разгледаме што значат тие 3600 денари.
3600/5.5 = 655KWh
655*2.7(COP)=1767 KWh топлина во 1 месец.
1767/30=59KWh на ден.
59/24=2.45KWh енергија на час, топлински загуби за 120m2.
Колку ни треба енергија за 120m2? Зависи од тоа колку е изолиран просторот и колкави се топлинските загуби, но кај старите куќи без фасада и дограма таа загуба е поблиску до 20 отколку до 2.45 KWh на 120m2. Ај сега одново да направиме пресметка.

 

[mdeni]

Греење на букови дрва
1 kWh топлина = 2.3 денари (*1650kwh = 3795 денари за Февруари)
Сметав дека 1 m³ букови дрва се 3.000 денари.
Сметав дека 1 m³ букови дрва даваат 2.000 kWh топлина, затоа што податоците што ги најдов се движеа од 1.800 до 2.200 kWh.
Сметав дека се искористуваат 65% од тие 2.000 kWh, затоа што ефикасноста на печките што ги најдов се движеше меѓу 60% и 70%.

Греење со ефтин инвертер
1 kWh топлина = 1.6 денар (*1650kwh = 2640 денари за Февруари)
Го земав како пример Mitsubishi HJ35VA, кој според Eurovent има SCOP 3.8 (A). Seasonal COP е просек земен од цела грејна сезона. Оваа просечна ефикасност можат да ја постигнат ефтини инвертери. 1 kWh електрична енергија го сметав 4.5 денари. Како што напоменав погоре, и ќе земам дека просечен COP ка климата и бил 2.8 за овој месец

Греење со скап инвертер (хиперинвертер)
1 kWh топлина = 1.125 денар (*1650kwh = 1856 денари за Февруари)
Го земав како пример Mitsubishi FH35VE, кој според Eurovent има SCOP 5.1 (A+++). Seasonal COP е просек земен од цела грејна сезона. Оваа просечна ефикасност можат да ја постигнат само климатизери со цена од 1.000 €, па нагоре. И тоа само неколку климатизери, не било кои за тие пари.
1 kWh електрична енергија го сметав 4.5 денари. Како што напоменав погоре, и ќе земам дека просечен COP ка климата и бил 4 за овој месец.


Ако земеме дека наместо 1650kwh, што е нормално за еден простор за еден месец, дека на просторот му требаат 5 пати повеќе kwh или 8250kwh односот ќе остане ист. А заштедата само ќе се зголемува сметано во денари на месец.

Греење на букови дрва
1 kWh топлина = 2.3 денари (*8250kwh = 18.975 денари за Февруари)
Сметав дека 1 m³ букови дрва се 3.000 денари.
Сметав дека 1 m³ букови дрва даваат 2.000 kWh топлина, затоа што податоците што ги најдов се движеа од 1.800 до 2.200 kWh.
Сметав дека се искористуваат 65% од тие 2.000 kWh, затоа што ефикасноста на печките што ги најдов се движеше меѓу 60% и 70%.

Греење со ефтин инвертер
1 kWh топлина = 1.6 денар (*8250kwh = 13.200 денари за Февруари)
Го земав како пример Mitsubishi HJ35VA, кој според Eurovent има SCOP 3.8 (A). Seasonal COP е просек земен од цела грејна сезона. Оваа просечна ефикасност можат да ја постигнат ефтини инвертери. 1 kWh електрична енергија го сметав 4.5 денари. Како што напоменав погоре, и ќе земам дека просечен COP ка климата и бил 2.8

Греење со скап инвертер (хиперинвертер)
1 kWh топлина = 1.125 денар (*8250kwh = 9.280 денари за Февруари)
Го земав како пример Mitsubishi FH35VE, кој според Eurovent има SCOP 5.1 (A+++). Seasonal COP е просек земен од цела грејна сезона. Оваа просечна ефикасност можат да ја постигнат само климатизери со цена од 1.000 €, па нагоре. И тоа само неколку климатизери, не било кои за тие пари.
1 kWh електрична енергија го сметав 4.5 денари. Како што напоменав погоре, и ќе земам дека просечен COP ка климата и бил 4.

 

[Lokvan]

Греење на букови дрва
1 kWh топлина = 2.3 денари (*8250kwh = 18.975 денари за Февруари)

Греење со ефтин инвертер
1 kWh топлина = 1.6 денар (*8250kwh = 13.200 денари за Февруари)

Греење со скап инвертер (хиперинвертер)
1 kWh топлина = 1.125 денар (*8250kwh = 9.280 денари за Февруари)

Добро сработено, ама Февруари е во најладиот период.

За вистинско отварање очи (и подзинување) покажи ја разликата и во преодните месеци (Октомври, Март, Април), кога сеуште има потреба од греење ама кога СОР-от на климите оди многу погоре а коефициентот на ефикасност на ќумбињата се намалува дозлабога.

Тек тогаш ќе паѓаат во несвест корисниците на ќумбиња. Пошто кога не е толку ладно ќумбињата греат прејако на нормално согорување. Тогаш корисниците намалуваат доток на воздух (кислород) за да намалат согорување. Ама така и ефикасноста на искористивоста на горивото (дрвата) иде УПМ, пошто согорувањето така е многу неефикасно и над 90% од дрвата НЕСОГОРЕНИ искачаат низ оџак во облик на чад полн со саѓи - И СИТЕ НЕ ТРУЈАТ. Од таму е најголемиот дел од загадувањето на воздухот.

Но ок, се заборавам, за исплатливоста зборевме.

 

[mdeni]

Добро сработено, ама Февруари е во најладиот период.

За вистинско отварање очи (и подзинување) покажи ја разликата и во преодните месеци (Октомври, Март, Април), кога сеуште има потреба од греење ама кога СОР-от на климите оди многу погоре а коефициентот на ефикасност на ќумбињата се намалува дозлабога.

Тек тогаш ќе паѓаат во несвест корисниците на ќумбиња. Пошто кога не е толку ладно ќумбињата греат прејако на нормално согорување. Тогаш корисниците намалуваат доток на воздух (кислород) за да намалат согорување. Ама така и ефикасноста на искористивоста на горивото (дрвата) иде УПМ, пошто согорувањето така е многу неефикасно и над 90% од дрвата НЕСОГОРЕНИ искачаат низ оџак во облик на чад полн со саѓи - И СИТЕ НЕ ТРУЈАТ. Од таму е најголемиот дел од загадувањето на воздухот.

Но ок, се заборавам, за исплатливоста зборевме.

Секако, особено што во 6 месеци грјна сезона инвертерите во Скопје најчесто надминуваат деклариран SCOP за Average климатска зона затоа што часовите под нула се толку малку на нашето поднебје во текот на зимскиот период. И не само што се неверојатно малку, туку сите се во ефтина струја.

 

[Chicco69]

Ај сега одново да направиме пресметка.

Ајде.
Во месецот имаме 50:50% евтина и скапа тарифа. Денските температури (кога е скапата тарифа) секогаш се повисоки, а потребата од топлинска енергија помала. Ноќе е се обратно. Затоа јас еден киловат би го рачунал 4 - 4.5 денари. Дел од корисниците користат и билдање на топлина од 5 - 7 h, како и во периодот од 14 - 16 h...
3600 ден/4.25 = 847 KWh
За ваква математика многу поважен е сезонскиот COP (SCOP), во мојов случај со Хансол 3.5-ка тоа значи 4.7.
847 KWh*4.7(SCOP)=3981KWh
3981KWh/30=132.7KWh на ден
132.7KWh/24h=5.53KWh топлинска енергија на час

Ако земеме во предвид дека многу денови беа со температи помеѓу 7 - 14 C, (S)COP-от бил и поголем. Еве тестови за Хансол на различни температури, би можеле да се искористат како репер и за други модерни, ефикасни клими.


Тука би сопрел со пресметката, бидејќи сите грееме различна кубатура (климата е конвекциско грејно тело што го загрева воздухот), сите имаме различни топлински загуби и најважното - се грееме на различна температура. Во мојот случај тоа е 21 - 22 C, што значи и помали топлински потреби.

Ајде малку и пракса:
Еден Хансол 3.5-ка ми покрива 30 м2 (детали за објектот и (не)изолацијата има во минатиот мој пост).
Втор Хансол 3.5-ка во 20/26 м2 монтиран на 17 ноември, пред тоа се користеше термо печка строго пасивно и беше полнета во евтина струја со термостат. Еве ја и сметката за 11.2018:

Ако минусираме (грубо) 1543 ден за сите останати потреби, остануваат 2000 потрошени за греење.
Топрва доаѓаат ладни денови и ноќи со многу пониски температури и очекувам повисоки сметки во наредниве месеци.

 

[Lokvan]

Не можат да разберат луѓево со кои секојдевно се гледаме и комуницираме, да ги согледаат разликите во димензиите... Во најладните месеци е толку поевтино со греење со клима уред. Во преодните периоди - Октомври, прва половина на Неомври, Март, Април, Февруари, таа разлика оди неколку пати повеќе.

Ќе се послужам со мојата поторшувачка за лани, објавена овде:
Резултати од мерење на потрошувачка на клима уреди и други уреди топлотни пумпи (читај правила)

Еве на пример за Март (сетете се само дека во Април имавме снег и сеуште се греевме).
За Март јас лично сум потрошил 133 kWh + 149 kWh = 282 kWh.
282 kWh по средна цена од киловат час од 4.45 денари, вкупно излегува 1254.9 денари.

1254.9 денари за греење за цел месец Март. Тоа е за 75 квадратни метри во куќа (поздрав за Флегма) со термофасада 10см стиропор на три ѕидови а јужниот ѕид е гол заради идна доградба (пишува подетално за изолацијата во темата со мерења на потрошувачка).

Навистина во Март и помалку дрва ќе се потрошат, ама не толку помалку - пошто ако корисниците сакаат да им е топло, ќе го ложат ќумбето. Едно ложење ќе им трае можеби една третина подолго време заради намалениот доток на воздух. Но тоа е греење со никаква ефикасност во согорувањето пошто над 90% од дрвата НЕСОГОРЕНИ искачаат низ оџак во облик на чад полн со саѓи.

Како и да е, на крај Во март ќумбашите ќе имаат една третина помалку трошоци за дрва - во однос на месец како Февруари. Споредете ја сега мојата цена за минатиот Март со две третини од цената за греење со дрва од пресметките на Дени погоре (со корекции во однос на квадратурата на просторот со кој се прави споредба).

Во преодните месеци греењето со клими го победува во евтинија греењето со дрва, како што Мајк Тајсон би го рашамарал Џастин Бајбер во боксерски ринг.

Сметав дека се искористуваат 65% од тие 2.000 kWh, затоа што ефикасноста на печките што ги најдов се движеше меѓу 60% и 70%.

Официјалните бројки за поквалитетните печки што се продаваат овде, се некои ~63% ефикасност на најсилно согорување на печката.

Сега нека кажат кориснициве на ќумбиња кој од нив го користи ќумбето на максимална јачина?
Никој!

Сите имаат предимензионирани ќумбиња кои и во најладните месеци не го користат на максимална јачина. Ако земеме просек, би се обложил дека просекот не оди над 25% пресметано за просечна ефикасност на согорување преку целата грејна сезона.

Тие 75% (и повеќе) од дрвата кои НЕ СОГОРУВААТ туку излегуваат низ оџакот... Тоа е најголемиот лавовски дел од загадувањето на воздухот.

 

[DelphiUser]

Цената на KW/h e 5.1 денари негде со данок и давачки.. беше 5.3 пред да ја воведат ефтината денска.
COP од 4.7 можеш да сонуваш на 15 -20 степени надворешна, ама па тогаш ќе се згрееш со манџа готвење. Многу пореален COP е 2.7, но и тоа е предмет на дискусија. Добрите клими имаат COP 2.3 на -15, лошите 1.

@Lokvan, проверив ланската зима во март било навистина топли, многу мала сметка. А што убаво си ставил 10цм изолацииште, да не бега топлината, браос.

 

[Tajson]

Пратејќи ги луѓево кои пишуваат на форумов, научив многу работи кои во пракса одлично функционираат.
Каде грешев:
* наназад неколку зими во канцеларија од 35кв. (хотел промаја) главен медиум беше панелна греалка(конвектор) од 3кв., а климата ја пуштав на греење на ''лоу фан'' само колку да помага, панелот го оставав ноќе на * за да не падне под нула температурата, резултат сметки од 7 до 18 илјади.
* Потоа ми дојде паметот(од форум) главен медиум климата (сепак е он-оф од 3,5кв мидеа), работеше од 7ч наутро до 18ч попладне, а панелот само за догревање и навечер на *, резултат сметки од 5 до 10 илјади денари.
* Оваа година досега климата ја превзема целата тежина работи 24 часа од 8 часот до 18 часот пуштена е на максимален издув на 30степени а преку ноќта на 23 степени. Досега нема застанато си прави редовно дефрости, ладен воздух нема дувнато внатре, на издув температурата е околу 40 степени. За некој ден треба да стаса сметката, за минатиот месец беше смешна 3472 ден.

Цела година како ја форсирам климата да работи 24 часа(стара е 10 години), со надеж ке рикне нешто па ќе се убедиме да земеме инвертер .

 

[Lokvan]

Фактите се следниве: ниска тарифа 2.78 денари и скапа тарифа 5.54 денари.
Просечна цена, и официјална еднотарифна цена, е 4.44 ден/kWh.

@DelphiUser ова се податоци од: Регулаторна комисија за енергетика на РМ

 

[DelphiUser]

Пратејќи ги луѓево кои пишуваат на форумов, научив многу работи кои во пракса одлично функционираат.
Каде грешев:
* наназад неколку зими во канцеларија од 35кв. (хотел промаја) главен медиум беше панелна греалка(конвектор) од 3кв., а климата ја пуштав на греење на ''лоу фан'' само колку да помага, панелот го оставав ноќе на * за да не падне под нула температурата, резултат сметки од 7 до 18 илјади.
* Потоа ми дојде паметот(од форум) главен медиум климата (сепак е он-оф од 3,5кв мидеа), работеше од 7ч наутро до 18ч попладне, а панелот само за догревање и навечер на *, резултат сметки од 5 до 10 илјади денари.
* Оваа година досега климата ја превзема целата тежина работи 24 часа од 8 часот до 18 часот пуштена е на максимален издув на 30степени а преку ноќта на 23 степени. Досега нема застанато си прави редовно дефрости, ладен воздух нема дувнато внатре, на издув температурата е околу 40 степени. За некој ден треба да стаса сметката, за минатиот месец беше смешна 3472 ден.

Цела година како ја форсирам климата да работи 24 часа(стара е 10 години), со надеж ке рикне нешто па ќе се убедиме да земеме инвертер .

Панелот е најлошиот избор за греење. Исто ко пелетите.

 

[DelphiUser]

Фактите се следниве: ниска тарифа 2.78 денари и скапа тарифа 5.54 денари.
Просечна цена, и официјална еднотарифна цена, е 4.44 ден/kWh.

Ова се податоци од:
Регулаторна комисија за енергетика на РМ

Погледнете го атачментот 69793

АЈде на фактот додади ДДВ и останати давачки.

 

[Lokvan]

Гледајќи сега во сметкава за е.е., се чини дека си во право. ДДВ е додаден после, што значи не е пресметан во објавената цена на РКЕ.

 

[mdeni]

Пратејќи ги луѓево кои пишуваат на форумов, научив многу работи кои во пракса одлично функционираат.
Каде грешев:
* наназад неколку зими во канцеларија од 35кв. (хотел промаја) главен медиум беше панелна греалка(конвектор) од 3кв., а климата ја пуштав на греење на ''лоу фан'' само колку да помага, панелот го оставав ноќе на * за да не падне под нула температурата, резултат сметки од 7 до 18 илјади.
* Потоа ми дојде паметот(од форум) главен медиум климата (сепак е он-оф од 3,5кв мидеа), работеше од 7ч наутро до 18ч попладне, а панелот само за догревање и навечер на *, резултат сметки од 5 до 10 илјади денари.
* Оваа година досега климата ја превзема целата тежина работи 24 часа од 8 часот до 18 часот пуштена е на максимален издув на 30степени а преку ноќта на 23 степени. Досега нема застанато си прави редовно дефрости, ладен воздух нема дувнато внатре, на издув температурата е околу 40 степени. За некој ден треба да стаса сметката, за минатиот месец беше смешна 3472 ден.

Цела година како ја форсирам климата да работи 24 часа(стара е 10 години), со надеж ке рикне нешто па ќе се убедиме да земеме инвертер .

Ете рачунај колку пари отишле во ветер. Слободно оставај ја Он/Оф. Нека цркне! И кај он/оф клима тоа што ќе цркне е кондензатор од 1200 денари! Не ја жали воопшто. Мрцвари ја и штеди си. Пред се да не заборавиме: „Тоа и е работа“.

 

[moongose]

Де бре и за цената на струјата не можете да се погодите.
За уред што работи 24/7, просечната цена на киловатчас е 4,79 денари со вклучен ддв.
78 часа во неделата се на скапа тарифа, 90 на евтина. 6,54 и 3,28 е соодветно цената на киловатчас со ддв. Секако, важи само за домаќинства.

 

[Chicco69]

Ајде и ова да го расчистиме.
Бидејќи најголем дел од нас имаат двотарифни броила, а трошиме различно во ниска и висока тарифа (имаме различни навики, како и различни ел. апарати), средната цена кај сите нас по малку се разликува.
Бидејќи ова е тема за клими, пак да се повторам, климите повеќе трошат во ноќните часови кога температурите се пониски (помал COP, поголема потреба од топлина, зголемени топлински губитоци), а тоа значи во ниска пресметковна тарифа.

Да ја земеме за пример мојата сметка од последниот пост (за месец 11.2018):

238.5 : 800.9 = x : 100
23850 : 800.9 = 29.78 % висока тарифа, 70.22 % ниска тарифа.

Упростено, 3404 ден : 800.9 KWh = 4.25 ден еден KWh, тоа е мојата средна тарифа и важи само за тој месец.

Таксата за јавно осветлување ја минусирав затоа што е независен фиксен трошок и учествува со различен процент во фактурите од ЕВН.

 

[FLEGMA]

Да разгледаме што значат тие 3600 денари.
3600/5.5 = 655KWh
655*2.7(COP)=1767 KWh топлина во 1 месец.
1767/30=59KWh на ден.
59/24=2.45KWh енергија на час, топлински загуби за 120m2.
Колку ни треба енергија за 120m2? Зависи од тоа колку е изолиран просторот и колкави се топлинските загуби, но кај старите куќи без фасада и дограма таа загуба е поблиску до 20 отколку до 2.45 KWh на 120m2. Ај сега одново да направиме пресметка.

Ајде де. Тоа ми беше и поентата. Да го „дебункаме“ митот дека со клима ќе поминеш евтино и ќе бидеш загреан.

Со сплит клима можеш (и тоа прилично) да го одложиш греењето со дрва/пелети/гас(?)
Со сплит клима во куќа нема да бидеш загреан.

Кај се салоните, купатилата во загреаниот простор?
Не сум поборник за дрва ама фактите се тие.



btw
За Скопје да биде чист и да се грее на клими треба струја. Струјата на Скопје му доаѓа од Битола. Од РЕК!
Цела Пелагонија (особено Битола) треба да страда за вашата квази екологија и греење на клими. Се додека нема гасификација темава може слободно да се вика „Греење со клима од октомври до крај на ноември“

 

[Lokvan]

Aj сега што била работава... :supershock:
Јас мислев за клима уреди и за економично греење зборуваме, ама ти си во филмот Комити вс Чкембари, Скопски педери наспроти Скопје има е’родром Битола нема!

Можеби не е фер да има загадување било каде, ама ако мора да има некаде - подобро нека има таму каде има помалку луѓе. Предност има добробитта на мнозинството.

Подобро загадувањето да биде окулу РЕК Битола, отколку во Скопје.
Зошто? Затоа што колку и да е лошо што селата окулу РЕК страдаат, неспоредливо е полошо кога страдаат скоро милион луѓе во главниот град на државата. Со оглед на навалицата на луѓе во Скопје веројатно баш и од селата окулу РЕК поголемиот дел од луѓето веќе се отселиле овде.

А за Битола колку што гледам на мапа, РЕК е на цели 15-тина километри од градот. Вас овеќе ве трујат комшиите со ќумбињата, отколку РЕК.
На крају краева колку луѓе живат во Битола? 70К? Само во Карпош има повеќе жители.

Кај се салоните, купатилата во загреаниот простор?

Компромис. Но не е толку лошо, со подтоворени врати во бањите е само пар степени поладно. Другото кога има потреба, се стоплува за пар минути со калорифер, а реално и нема некоја потреба. Ионака вратата од бањата стои подотворена и заради вентилација на станот (низ вентилацијата од бањата).

На крају краева, колку од овие со ќумбиња имаат парно греење?
0.1%? Скоро сите се без парно, а многумнина се со едно ќумбе кое грее една соба, неколку пати ложење во денот. Неколку саати топло од 30с, потоа ладење под 18с (навечер и под 15с кај тие без изолација). Тоа е реалноста. Со клима се позагреани дури и тие со он-оф клими што се греат, никако немаат по 10 степени варијации во внатрешната температура.

Со сплит клима во куќа нема да бидеш загреан.

Друже ќе треба уште неколку (илјади) пати да го повториш ова.
Можеби ќе ти успее да ме хипнотизираш дека ми е ладно.

Да го „дебункаме“ митот дека со клима ќе поминеш евтино и ќе бидеш загреан.

Шегаџија!

 

[FLEGMA]

Aj сега што била работава... :supershock:
Јас мислев за клима уреди и за економично греење зборуваме, ама ти си во филмот Комити вс Чкембари, Скопски педери наспроти Скопје има е’родром Битола нема!

Не е точно дека сум во тој филм. Јас сум од Прилеп на пример. Саѓите од РЕК не врнат само околу РЕК.

ама ако мора да има некаде - подобро нека има таму каде има помалку луѓе. Предност има добробитта на мнозинството.

Вие во Скопје сте мнозинството! Добро!
Тогаш дај да се преселиме во Скопје сите.

Подобро загадувањето да биде окулу РЕК Битола, отколку во Скопје.
Зошто? Затоа што колку и да е лошо што селата окулу РЕК страдаат, неспоредливо е полошо кога страдаат скоро милион луѓе во главниот град на државата. Со оглед на навалицата на луѓе во Скопје веројатно баш и од селата окулу РЕК поголемиот дел од луѓето веќе се отселиле овде.

Селата околу РЕК се големи и во таа општина (Новаци) живеат огромен број на луѓе кои пази сега произведуваат храна која погодуваше каде завршува. Кај "мнозинството"

А за Битола колку што гледам на мапа, РЕК е на цели 15-тина километри од градот. Вас овеќе ве трујат комшиите со ќумбињата, отколку РЕК.
На крају краева колку луѓе живат во Битола? 70К? Само во Карпош има повеќе жители.

Битола има мин. 100.000! Новаци, Кравари, Тополчани, Прилеп со мин. 70.000 (без селата) сето ова е подобро да биде отруен за виши цели. Епа браво.

Се надевам дека не си сериозен.

 

[Konec]

Aj сега што била работава... :supershock:
Јас мислев за клима уреди и за економично греење зборуваме, ама ти си во филмот Комити вс Чкембари, Скопски педери наспроти Скопје има е’родром Битола нема!

Можеби не е фер да има загадување било каде, ама ако мора да има некаде - подобро нека има таму каде има помалку луѓе. Предност има добробитта на мнозинството.

Подобро загадувањето да биде окулу РЕК Битола, отколку во Скопје.
Зошто? Затоа што колку и да е лошо што селата окулу РЕК страдаат, неспоредливо е полошо кога страдаат скоро милион луѓе во главниот град на државата. Со оглед на навалицата на луѓе во Скопје веројатно баш и од селата окулу РЕК поголемиот дел од луѓето веќе се отселиле овде.

А за Битола колку што гледам на мапа, РЕК е на цели 15-тина километри од градот. Вас овеќе ве трујат комшиите со ќумбињата, отколку РЕК.
На крају краева колку луѓе живат во Битола? 70К? Само во Карпош има повеќе жители.

!

Дали ти ова при здрав разум го констатираш, а при тоа поборник за чист воздух, нешто екологија...
И некој после ова да те сфати сериозно и да прифати совет од тебе?!
Губиш секаков кредибилитет за било што!

Мизерно!!!

 

[mdeni]

Aj сега што била работава... :supershock:
Јас мислев за клима уреди и за економично греење зборуваме, ама ти си во филмот Комити вс Чкембари, Скопски педери наспроти Скопје има е’родром Битола нема!

Можеби не е фер да има загадување било каде, ама ако мора да има некаде - подобро нека има таму каде има помалку луѓе. Предност има добробитта на мнозинството.

Подобро загадувањето да биде окулу РЕК Битола, отколку во Скопје.
Зошто? Затоа што колку и да е лошо што селата окулу РЕК страдаат, неспоредливо е полошо кога страдаат скоро милион луѓе во главниот град на државата. Со оглед на навалицата на луѓе во Скопје веројатно баш и од селата окулу РЕК поголемиот дел од луѓето веќе се отселиле овде.

А за Битола колку што гледам на мапа, РЕК е на цели 15-тина километри од градот. Вас овеќе ве трујат комшиите со ќумбињата, отколку РЕК.
На крају краева колку луѓе живат во Битола? 70К? Само во Карпош има повеќе жители.



Компромис. Но не е толку лошо, со подтоворени врати во бањите е само пар степени поладно. Другото кога има потреба, се стоплува за пар минути со калорифер, а реално и нема некоја потреба. Ионака вратата од бањата стои подотворена и заради вентилација на станот (низ вентилацијата од бањата).

На крају краева, колку од овие со ќумбиња имаат парно греење?
0.1%? Скоро сите се без парно, а многумнина се со едно ќумбе кое грее една соба, неколку пати ложење во денот. Неколку саати топло од 30с, потоа ладење под 18с (навечер и под 15с кај тие без изолација). Тоа е реалноста. Со клима се позагреани дури и тие со он-оф клими што се греат, никако немаат по 10 степени варијации во внатрешната температура.



Друже ќе треба уште неколку (илјади) пати да го повториш ова.
Можеби ќе ти успее да ме хипнотизираш дека ми е ладно.



Шегаџија!

Само работата е што цел РЕК ќе загади стотици пати помалку доколку напојува инвертери, наспрема горењата на ќумбиња!!!

SCOP4+ значи ефикасност од 400% во однос на вложеното! А рек има многу, многу, многу поквалитетно согорување отколку домашна печка! Разликата во захадување и РЕК да се наоѓа во центарот на Скопје ќе е стотици, да стотици пати помало загадување за Скопје! Во однос на горење на дрво во главен град кој е во котлина. Стотици!

 

[Vladekosa]

Само ке речам Големо бравос за сите податоци кои ги имате . :hay: