Знаете ли како EVN ве краде? Еве како.

[Lokvan]

Едноставно е. Имаме ~15-20% корисници кои не плаќаат сметки за струја. ЕВН нема поддршка од државните органи за да спроведе наплата и наместо тоа загубата ни ја наплаќа нам кои коректно си плаќаме сметки (која слушнав дека не би смеело да биде над ~5 до ~7 проценти). Таа кражба на обичниот човек најдобро се гледа на помалите сметки но ја има кај сите нас, само досега не ја гледавме затоа што мрежарината не беше одделна ставка во сметките.


@Oktar друже, мислам дека споредбата со поштарина нема смисла. Освен ако имаме петтина корисници кои не плаќаат поштарина на Амазон или друг продавач, па продавачот ни наплаќа нам. Сметките за поштарини ни се големи заради други причини (добронамерен совет: ако си по читањето земи си ебук-ридер за читање па книги господ да те види што се вели, ефтини/бесплатни книги во секое време).

Мислењето е автоматски споено: 8 октомври 2022

@FLEGMA поентата ми беше немањето ред и правила. Инаку таму на тој ист продолжен кабел кој се запалил имало приклучено и други уреди, а се запалил баш кога го користеле дефибрилаторот. Без разлика што тоа е мал потрошувач, тоа била капката што ја преполнила чашата. Наводно. Така барем е официјалниот извештај.

Поентата е дека таков приватен евтин продолжен кабел не би смеел да се користи таму. Јас да можам продолжните кабли би ги забранил и за увоз/продавање ако не се атестирани на минимум 16 ампери. А таму во монтажната болница секој си правел што сака, исклучување од штекер на медицински уред (и други, веројатно енергетски позахтевни уреди) заради ставање приватен неквалитетен продолжен кабел - и сето тоа заради приклучување приватни уреди,. Освен тоа таму луѓе влегувале/излегувале како сакаат внатре, дури се пушеле цигари, итн... Ај доста, забегав а офтопик сме.

 

[goce03]

Точно е дека дел од загубите ЕВН ги вклучува во сметките, меѓутоа зависи за каков вид на загуби се работи. Има два типа загуби технички (загуби од самата мрежа затоа што не постои идеален проводник, како и други материјали за дистрибуција на струја). Ова загуба е мерлива и не смее да надмине одреден процент од вкупната дистибуирана електрична енергија, не знам точно колку е дозволен процент колку што имам сознанија, ова не треба да биде повеќе од 10%.
До овој дозволен процент, Регулаторна комисија им го признава и истиот ЕВН, има право да го вклучи во цента на струјата.
Покрај ова, има и нетехнички загуби овие се кражби. Доколку овие загуби се вклучат во цената, ова би било кражба на ЕВН кон потрошувачите.
Според ЕВН и Регулаторна овие загуби ги сноси ЕВН и не се вклучени во сметките.
Е сега во оваа држава во која нема никаква доверба во институциите прашање е на избор во што ќе веруваш.
Јас избирам да верувам (што не мора да е точно), дека ЕВН не ги вклучува овие загуби во сметките, туку дека се на нејзин товар. Ова ЕВН го прави не дека е хумана корпорција туку дека е под политички притисок, да ги толерира кражбите (за што и не добива асистенција од државните органи). Ова може да си го дозволи со оглед на позицијата која ја има на пазарот, под закана да не ја изгуби оваа позиција.

 

[Паланчански]

Има уште еден вид на загуби (барем кај мене се случува). Краток спој меѓу фазниот и нултиот проводник кој не го отстрануваат со денови (осигурувачот на трансформаторот изгледа е арматура дванаесетка).

Ако загубите се на товар на ЕВН, колкав ли им е приходот кога така лесно можат да си дозволат 100 милиони евра да отпишат?
Значи дека сите ние ги плаќаме кражбите.

 

[Oktar]

Се прашувам кај учевте, што учевте, кој ве учеше и кој ви даде преодна оценка.
Ги мешате основните работи (или намерно предизвикувате). Не разликувате снага (ват) од потрошувачка (ватчас). Броилото не ви го отчитуваат во киловати туку во киловатчасови. Телевизорот ако е со потрошувачка од 40 вати, дневно ќе потроши 24х40 ВАТЧАСОВИ!

Ок, мене броилото ми отчитува во киловатчасови не во ватчасови, претвори ми и не знам што значи ова 24х40, ми треба бројка и ми треба за цел месец. Ако веќе го тупиме... Ватчас (или киловатчас) е потошувачка во единица време, може да користам и ватден и ватмесец ако сакам. Тоа што на порталот пишале дека телевизорот ке ви потроши 20 вати во текот на денот не е погрешно, затоа што навеле потрошувачка и време за кое е потрошена таа енергија.

ЕВН не може да краде во сметките. Единствено треба да се провери во бројките. Си платил до 1200 KWh, следниот месец ти наплатуваат од 1150 KWh. Се жалат луѓе дека им наплатуваат со преклопување на датумот. Пример од 20 август до 30 септември, потоа од 25 септември до 30 октомври. Не сум видел таква сметка, ама ако потрошувачката е во ред, датумите не се значајни.

Пак ке речам, не се палете на муабети на твитер/фб групи, проверете си ги сметктие ако ви е нешто нејасно.
Еве една претходна сметка за која на прв поглед имам преклопување со наредната:



OMG, драма струјата од 19-22.09 ми ја наплатиле двапати, фак, морам да идам на твитер и на машки домаќински муабети па и на ајти форум и да пишам како евн не краде... а да скролнам подоле да видам што вика математиката... нееееее, така нема драж, појако е ако зборам дека не крадат.
Еве што вика пресметката кај двете сметки:



OMG, состјбата на броилата перфектно се поклопува и нема никакво преклопување и дупла наплата! Ама јас сепак да им кажам на луѓево дека ЕВН не краде, за секој случај... не треба доказ, само ќе кажам дека не јас лично, ама на брат ми другар, снаата чула во маалската бакалница за ова од некој што гледал на телевизија!

Како што кажа @flashgordon007 дајте нешто конструктивно и реално а не со глупости, сепак е ИТ форум и публиката барем би требало да е со IQ повисок од телесната температура на истото тоа тело.

Патем, честит празник @Паланчански

Мислењето е автоматски споено: 8 октомври 2022

Има уште еден вид на загуби (барем кај мене се случува). Краток спој меѓу фазниот и нултиот проводник кој не го отстрануваат со денови (осигурувачот на трансформаторот изгледа е арматура дванаесетка).

Ако загубите се на товар на ЕВН, колкав ли им е приходот кога така лесно можат да си дозволат 100 милиони евра да отпишат?
Значи дека сите ние ги плаќаме кражбите.

Иначе бројката од 100 милиони евра е за вредноста на струјата, а не дека толкав профит изгубиле, ако идеме со некоја си математика дека маргината на добивка им е 30%, ова онака го лупам и е доста високо, тоа значи дека изгубиле профит од 30 мил евра, а не 100 мил профит како што мислиш.

 

[marv]

Фала ти многу, баш ќе приразгледам викендов па ќе одлучувам.

Има подршка дирекна преку нејтив интеграција во ХА или преку mqtt како ти е ќеиф. Не нарачувај од Али мислам дека нема да испорачаат, ќе ти откажат. Али им е само за Азија. Ако иде некој за БГ, може да ти земе од софија директ.

Sent from my Telefon using Tapatalk

 

[marv]

Се прашувам кај учевте, што учевте, кој ве учеше и кој ви даде преодна оценка.
Ги мешате основните работи (или намерно предизвикувате). Не разликувате снага (ват) од потрошувачка (ватчас). Броилото не ви го отчитуваат во киловати туку во киловатчасови. Телевизорот ако е со потрошувачка од 40 вати, дневно ќе потроши 24х40 ВАТЧАСОВИ!

Ние во основно, па средно па на факултет. И не знам што не разбираш. Потрошувачка се мери во Снага во Единица Време, и стандардно е во kWh, но може и во други изведени мерки зависно од намената и потребата. така да иако е нестандарно, сепак W per Day е сѐ уште валидно прикажување на потрошувачка а не на снага, за потребите на текстот што е напишан и да се долови на просечен читател колку дневно ќе потроши за XYZ уред.

 

[Паланчански]

Тоа што на порталот пишале дека телевизорот ке ви потроши 20 вати во текот на денот не е погрешно, затоа што навеле потрошувачка и време за кое е потрошена таа енергија.

Сосема погрешно.
Телевизорот не може да потроши 20 вати, туку 20 ватчаса, без разлика дали е за ден, месец, година.
Направи разлика меѓу ват и ватчас. Првото е само мерка за снага, второто е производ од снагата и единица време. Тоа што ти одиш по она народското: „Овој месец сум потрошил 100 киловати струја“ е сосема погрешно. Не си потрошил 100 киловати, туку 100 киловатчасови.
Значи требало да напишат дека телевизорот ќе потроши 20 ватчаса (0,02 киловатчаса) за еден ден.

Потрошувачка се мери во Снага во Единица Време, и стандардно е во kWh, но може и во други изведени мерки зависно од намената и потребата.

Супер. Цело време се обидувам тоа да го објаснам. Снага во (по) единица време. Не само снага, како што е напишано. Оти таму пишува 20 вати, наместо 20 ватчаса (не е важно дали за ден, месец...). Единицата за време (час) им недостасува, што е сосема погрешно во однос на она што сте го учеле.

 

[marv]

Сосема погрешно.
Телевизорот не може да потроши 20 вати, туку 20 ватчаса, без разлика дали е за ден, месец, година.
Направи разлика меѓу ват и ватчас. Првото е само мерка за снага, второто е производ од снагата и единица време. Тоа што ти одиш по она народското: „Овој месец сум потрошил 100 киловати струја“ е сосема погрешно. Не си потрошил 100 киловати, туку 100 киловатчасови.
Значи требало да напишат дека телевизорот ќе потроши 20 ватчаса (0,02 киловатчаса) за еден ден.

Супер. Цело време се обидувам тоа да го објаснам. Снага во (по) единица време. Не само снага, како што е напишано. Оти таму пишува 20 вати, наместо 20 ватчаса (не е важно дали за ден, месец...). Единицата за време (час) им недостасува, што е сосема погрешно во однос на она што сте го учеле.

пак не разбра. Имаат ВАТИ НА ДЕН, што е исто мерка за потрошувачка (изведена). Значи имаат СНАГА ВО ЕДИНИЦА ВРЕМЕ. Ок им е, иако не би се употребило во инженерски цели, сепак не е комплетно погрешно.

 

[Oktar]

Сосема погрешно.
Телевизорот не може да потроши 20 вати, туку 20 ватчаса, без разлика дали е за ден, месец, година.
Направи разлика меѓу ват и ватчас. Првото е само мерка за снага, второто е производ од снагата и единица време. Тоа што ти одиш по она народското: „Овој месец сум потрошил 100 киловати струја“ е сосема погрешно. Не си потрошил 100 киловати, туку 100 киловатчасови.
Значи требало да напишат дека телевизорот ќе потроши 20 ватчаса (0,02 киловатчаса) за еден ден.

Супер. Цело време се обидувам тоа да го објаснам. Снага во (по) единица време. Не само снага, како што е напишано. Оти таму пишува 20 вати, наместо 20 ватчаса (не е важно дали за ден, месец...). Единицата за време (час) им недостасува, што е сосема погрешно во однос на она што сте го учеле.

Не може повеќе да грешиш. Пишале дека ќе потроши 24 вати за еден ден, има и потрошувачка и единица време. Исто како што 24 ватчасови има и потрошувачка и единица време во случајов, час. Али нема везе, камо ова да беше најголемиот проблем во ситуацијава.

 

[Паланчански]

пак не разбра. Имаат ВАТИ НА ДЕН, што е исто мерка за потрошувачка (изведена). Значи имаат СНАГА ВО ЕДИНИЦА ВРЕМЕ. Ок им е, иако не би се употребило во инженерски цели, сепак не е комплетно погрешно.

Не може повеќе да грешиш. Пишале дека ќе потроши 24 вати за еден ден, има и потрошувачка и единица време. Исто како што 24 ватчасови има и потрошувачка и единица време во случајов, час. Али нема везе, камо ова да беше најголемиот проблем во ситуацијава.

Одговор за двајцата.
Може да се признае единица ВАТИ ПО ДЕН. Ама вати на ден, никако. Мене компјутерот ми работи со приближно 60 вати. Значи на ден ќе потроши приближно 1,5 киловаттчаса. Не 1,5 киловати на ден. 1,5 КИЛОВАТЧАСА на ден.

 

[kirev]

Пола Македонија не плаќа струја а ЕВН нема финансиска загуба. Со години наназад. Коинциденција? Не би рекол.
Офтопик: Сите плаќате здравствено? Епа глупи сте. Ако не плаќате а ви притребаат здравствени услуги или ќе позајмите нечија здравствена книшка или ќе отидете во ФЗО (не мора лично) и ќе побарате да ви кажат колку треба месечно да плаќате за да сте осигурани. Во пракса - поднесување четврток, понеделник попладне светнува зелено на moeosiguruvanje. Целосно легално. Па вие плаќајте…

 

[ARMac]

Пола Македонија не плаќа струја а ЕВН нема финансиска загуба. Со години наназад. Коинциденција? Не би рекол.
Офтопик: Сите плаќате здравствено? Епа глупи сте. Ако не плаќате а ви притребаат здравствени услуги или ќе позајмите нечија здравствена книшка или ќе отидете во ФЗО (не мора лично) и ќе побарате да ви кажат колку треба месечно да плаќате за да сте осигурани. Во пракса - поднесување четврток, понеделник попладне светнува зелено на moeosiguruvanje. Целосно легално. Па вие плаќајте…

Па фирма плаќа колективно немам избор сам да плаќам. Малце нелогично е да сум вработен, а сам да бркам здравствено. Башка фирмата ќе ја казнат ако не ми плаќа придонеси. Јас си имам бруто плата од нејзе се минусира здравствено и пензиско. Неможеш да кажеш јас ќе плаќам 1500 ден. здравствено а зимаш плата 500-600 евра.

 

[Oktar]

Одговор за двајцата.
Може да се признае единица ВАТИ ПО ДЕН. Ама вати на ден, никако. Мене компјутерот ми работи со приближно 60 вати. Значи на ден ќе потроши приближно 1,5 киловаттчаса. Не 1,5 киловати на ден. 1,5 КИЛОВАТЧАСА на ден.

Ok друже, во право си. Честит ден на ослободување на Крива Паланка.

 

[kirev]

Па фирма плаќа колективно немам избор сам да плаќам. Малце нелогично е да сум вработен, а сам да бркам здравствено. Башка фирмата ќе ја казнат ако не ми плаќа придонеси. Јас си имам бруто плата од нејзе се минусира здравствено и пензиско. Неможеш да кажеш јас ќе плаќам 1500 ден. здравствено а зимаш плата 500-600 евра.

Hint: консултантски договор. Или крадење дрва во Матејче.

 

[ARMac]

Hint: консултантски договор. Или крадење дрва во Матејче.

Како сакаш, јас аир од тие 50 евра нема нешто посебно да видам, а здравството ни е такво 50% ради лоша политика, 50% ради крадење.

Нема да бидам дел ни од едни ни од други.

 

[kirev]

Како сакаш, јас аир од тие 50 евра нема нешто посебно да видам, а здравството ни е такво 50% ради лоша политика, 50% ради крадење.

Нема да бидам дел ни од едни ни од други.

Друга е констелацијата - тоа што пола наша држава не плаќа значи дека останатата половина дупло плаќа. Аритметичко е точно ама не е правично. Како со ЕВН

 

[Lokvan]

Има два типа загуби технички (загуби од самата мрежа затоа што не постои идеален проводник, како и други материјали за дистрибуција на струја). Ова загуба е мерлива и не смее да надмине одреден процент од вкупната дистибуирана електрична енергија, не знам точно колку е дозволен процент колку што имам сознанија, ова не треба да биде повеќе од 10%.

Колега ми кажа дека во други држави ова е окулу ~5%, и не над 7%.

До овој дозволен процент, Регулаторна комисија им го признава и истиот ЕВН, има право да го вклучи во цента на струјата.

Со мрежарини поголеми од потрошеното, излегува дека во тие конкретни случаи загубите се над 50-60% што е апсолутно невозможно. Сакам да кажам наспроти се загубите од украдената струја се наплаќаат на плаќачките корисници. Претпоставувам дека тоа е многу повидливо кај малите сметки, затоа што „алгоритамот“ изгледа им е таков да има некој минимум за мрежарина (крадарина) што е релативно голем сам по себе. Затоа кај вакви мали сметки искача мрежарината најголем дел од сметката... Шпекулирам, но логично е, нели?

Покрај ова, има и нетехнички загуби овие се кражби. Доколку овие загуби се вклучат во цената, ова би било кражба на ЕВН кон потрошувачите.
Според ЕВН и Регулаторна овие загуби ги сноси ЕВН и не се вклучени во сметките.
Е сега во оваа држава во која нема никаква доверба во институциите прашање е на избор во што ќе веруваш.
Јас избирам да верувам (што не мора да е точно), дека ЕВН не ги вклучува овие загуби во сметките, туку дека се на нејзин товар. Ова ЕВН го прави не дека е хумана корпорција туку дека е под политички притисок, да ги толерира кражбите (за што и не добива асистенција од државните органи). Ова може да си го дозволи со оглед на позицијата која ја има на пазарот, под закана да не ја изгуби оваа позиција.

Со оволку голем процент од сметката на „мрежарини“ јас мислам дека многу поверојатно е дека ова е начинот на кој загубите се наплаќаат од потрошувачите. За мене ова е кражба, и тоа мислење ќе го задржам барем додека не се направи некоја независна ревизија во нивната работа (што нема да се деси, пошто на никој што одлучува не му одговара да искочи вистината на видело).

Мислам дека вака ќе биде се додека не почнат масовни протести и граѓанска непослушност. Овде се функционира на принцип на помал отпор, тие што крадат струја во моментов прават наголем отпор и пошто правната држава не функционира, ЕВН едноставно ги злоупотребува/оштетува тие што прават најмал отпор - сите ние другите корисници кои коректно си ги подмируваме сметките.

 

[flashgordon007]

Јас пак да се јавам

14 страни лапрдање и изгледа дека ЕВН НЕ не краде, туку ДРЖАВАТА НЕ КРАДЕ!
Утнат е насловот на темата?

Или и јас не сфаќам, повторно?

 

[kirev]

ЕВН краде од плаќачите

 

[Паланчански]

Со мрежарини поголеми од потрошеното, излегува дека во тие конкретни случаи загубите се над 50-60% што е апсолутно невозможно. Сакам да кажам наспроти се загубите од украдената струја се наплаќаат на плаќачките корисници. Претпоставувам дека тоа е многу повидливо кај малите сметки, затоа што „алгоритамот“ изгледа им е таков да има некој минимум за мрежарина (крадарина) што е релативно голем сам по себе. Затоа кај вакви мали сметки искача мрежарината најголем дел од сметката... Шпекулирам, но логично е, нели?

Мислам дека без разлика на сметката, мрежарината е иста по киловатчас. Кај мене е околу 3,4 денари. Пресметајте кој има при рака сметка.
Инаку процентуално гледано ќе се разликува (процентот) за секоја сметка. Во зависност од соодносот на потрошената скапа и ефтина тарифа.

 

[Oktar]

Мислам дека без разлика на сметката, мрежарината е иста по киловатчас. Кај мене е околу 3,4 денари. Пресметајте кој има при рака сметка.

Are you kidding me?

 

[bicikle]

По кој основ ја наплаќаат толкуа многу "поштарината" т.е. дистрибуцијата. Па за таа цена ќе пушта кабел до осломеј дирекс.
Бонус проГлем
Книгата можеш да ја набавиш на пример од 5-6 продавници или имаш избор за достсвувач, како што беше спомнато. Овде имаш избор или од монополот да набавуваш или сам да пуштиш кабли што е апсурдно.

 

[Nikola100]

Инаку ако е назначено само Вати се зборува за "power-draw" (моментална потрошувачка на уредот во секој момент ) - се мери и означува во Вати "W" а од вредноста наведена може да се изведе што сакаш - Ват-час , Ват-ден, Ват-недела (производ на моментална потрошувачка по единица време)...
Немој Пане24 да дојде да прочита тука што сте пишувале - на сите единици ќе ви бапне !

Мислењето е автоматски споено: 9 октомври 2022

Не може повеќе да грешиш. Пишале дека ќе потроши 24 вати за еден ден, има и потрошувачка и единица време. Исто како што 24 ватчасови има и потрошувачка и единица време во случајов, час. Али нема везе, камо ова да беше најголемиот проблем во ситуацијава.

1. 24 Ват-часа е потрошена струја на сијалица од 24W која светела 1 час
2. 24 Ват-часа е потрошена струја на сијалица од 1W која светела 24 часа

Заокружите тачан одговор...
Тик..так тик... так...

Па наравно да је исто потрошено у оба случаја !

Пишаното „дека ќе потроши 24 вати за еден ден„ е нонсенс - морале да наведат и единица мерка време како „дневно телевизорот ќе потроши 24Ват-часа„ (значи дневно струјомерот ќе се зголеми за 0.024KWh ) во тој случај се работи за моментална потрошувачка на телевизорот во стенд-бај од 1W што е сосема нормално и точно - само тоа е толку занемарлива вредност - „али ко сад да о томе размишља „ ...

 

[Oktar]

Инаку ако е назначено само Вати се зборува за "power-draw" (моментална потрошувачка на уредот во секој момент ) - се мери и означува во Вати "W" а од вредноста наведена може да се изведе што сакаш - Ват-час , Ват-ден, Ват-недела (производ на моментална потрошувачка по единица време)...
Немој Пане24 да дојде да прочита тука што сте пишувале - на сите единици ќе ви бапне !

Мислењето е автоматски споено: 9 октомври 2022

1. 24 Ват-часа е потрошена струја на сијалица од 24W која светела 1 час
2. 24 Ват-часа е потрошена струја на сијалица од 1W која светела 24 часа

Заокружите тачан одговор...
Тик..так тик... так...

Па наравно да је исто потрошено у оба случаја !

Пишаното „дека ќе потроши 24 вати за еден ден„ е нонсенс - морале да наведат и единица мерка време како „дневно телевизорот ќе потроши 24Ват-часа„ (значи дневно струјомерот ќе се зголеми за 0.024KWh ) во тој случај се работи за моментална потрошувачка на телевизорот во стенд-бај од 1W што е сосема нормално и точно - само тоа е толку занемарлива вредност - „али ко сад да о томе размишља „ ...

Пишав, па избришав, факит…



Се откажав од натегање, секако нема да има резултати во оваа констелација на карактери и ваква околина, наречена интернет 2.0. Таман заврши ретроградниот Меркур, дојде полната месечина.

Велосипеде, тебе покасно ќе ти реплицирам за пар ствари… а можеби и нема.

 

[Futurelakimens]

демек пред тоа не ни ја носеја струјата до дома