Intel vs AMD

[shifty]

АМД се обврзаа за 3 години сапорт на АМ4 сокетот (заклучно со 2020), тука нема дискусија.

Најновите Зен 3 (серија 4000), како и сите претходни ЦПУ/АПУ "мора" да функционираат на A320, B350, X370, B450, X470, B550, X570 чипсети/матични. Се друго е прекршување на ветувањето/"договорот" меѓу АМД и (ние) клиентите.
...

- A320, B350, X370 не се споменати во изјавата од AMD, дека ќе добијат подршка за Zen, а B450 и X470 ќе добијат извесни one-way bios-и ќе можат да се download-ираат на страна на производителите на матични плочи (ОТКАКО ќе се верификува дека се поседува нов процесор од Zen3 генерација, барем така најави AMD) и истите после update нема да може да ги користат старите процесори, а нема да може да се прави downgrade на bios.

-We will develop and enable our motherboard partners with the code to support “Zen 3”-based processors in select beta BIOSes for AMD B450 and X470 motherboards.

-These optional BIOS updates will disable support for many existing AMD Ryzen™ Desktop Processor models to make the necessary ROM space available.

- The select beta BIOSes will enable a one-way upgrade path for AMD Ryzen Processors with “Zen 3,” coming later this year. Flashing back to an older BIOS version will not be supported.

- To reduce the potential for confusion, our intent is to offer BIOS download only to verified customers of 400 Series motherboards who have purchased a new desktop processor with “Zen 3” inside. This will help us ensure that customers have a bootable processor on-hand after the BIOS flash, minimizing the risk a user could get caught in a no-boot situation.

- Timing and availability of the BIOS updates will vary and may not immediately coincide with the availability of the first “Zen 3”-based processors.

- This is the final pathway AMD can enable for 400 Series motherboards to add new CPU support. CPU releases beyond “Zen 3” will require a newer motherboard.

- AMD continues to recommend that customers choose an AMD 500 Series motherboard for the best performance and features with our new CPUs.

- Извор Guru3D

 

[DelphiUser]

Просто е неверојатно колку многу Интел допринесе да се усовршат новите тостери

Абе додека играш тостот се пече. Two in one.

 

[Astro]

- A320, B350, X370 не се споменати во изјавата од AMD, дека ќе добијат подршка за Zen, а B450 и X470 ќе добијат извесни one-way bios-и ќе можат да се download-ираат на страна на производителите на матични плочи (ОТКАКО ќе се верификува дека се поседува нов процесор од Zen3 генерација, барем така најави AMD) и истите после update нема да може да ги користат старите процесори, а нема да може да се прави downgrade на bios.

- Извор Guru3D

A420, B350, X370 имаат BIOS од 16mb и нема да можат да примат нов микрокод.
B450 и X470 дел од плочите што имаат исто така 16mb нема да поддржат Зен 3. Тие што имаат 32mb ќе можат да примат, но ќе загубат поддршка за првата генерација.

 

[bobipp]

А зошто да не си зачуваме сега од моменталните биос-и кои поддржуваат 1-2-3 генерација процесори, за во случај да ни "затреба"? Мада не верувам дека штом некој ќе дојде до 3-4 генерација процесор, би се враќал на 1-2 генерација.

 

[Arkturus]

A420, B350, X370 имаат BIOS од 16mb и нема да можат да примат нов микрокод.
B450 и X470 дел од плочите што имаат исто така 16mb нема да поддржат Зен 3. Тие што имаат 32mb ќе можат да примат, но ќе загубат поддршка за првата генерација.

Ај пушти линк за ова.

 

[Избришан член 18474]

AMD to Support Zen 3 and Ryzen 4000 CPUs on B450 and X470 Motherboards

 

[toshex]

неточно. и матични со 16мб ромови ќе имаат поддршка и тоа се тие шо ќе изгубат опции и поддршка итн. х570 има 32мб ром така шо б450 и х470 кои имаат 32мб биос чипови многу полесно и со помалку компромиси ќе добијат зен 3 поддршка. Бројките велат дека помалку од 5% од 400 сериите матични имаат 32мб ром така шо нема смисла само тие да поддржуваат зен 3.

извор:

View: https://youtu.be/1N2NCpZ6Otk

A420, B350, X370 имаат BIOS од 16mb и нема да можат да примат нов микрокод.
B450 и X470 дел од плочите што имаат исто така 16mb нема да поддржат Зен 3. Тие што имаат 32mb ќе можат да примат, но ќе загубат поддршка за првата генерација.

Испратено од s8+ преку IT.mk форум апликација

 

[Astro]

Ај пушти линк за ова.

 

неточно. и матични со 16мб ромови ќе имаат поддршка и тоа се тие шо ќе изгубат опции и поддршка итн. х570 има 32мб ром така шо б450 и х470 кои имаат 32мб биос чипови многу полесно и со помалку компромиси ќе добијат зен 3 поддршка. Бројките велат дека помалку од 5% од 400 сериите матични имаат 32мб ром така шо нема смисла само тие да поддржуваат зен 3.

извор:

View: https://youtu.be/1N2NCpZ6Otk

Е добро де, pretty much истото мислев да го кажам.
А од каде ти информација дека помалку од 5% имаат 32mb ROM?

 

[toshex]

 

Е добро де, pretty much истото мислев да го кажам.
А од каде ти информација дека помалку од 5% имаат 32mb ROM?

Од серијалот видеа на Gamers Nexus каде шо комуницирале со производителите, АМД и со биос девелопери.

Исто така High End матични плочи биле само околу 1% од продажбата на плочи за рајзен. Значи X570 и слични се само 1% од сите плочи продадени моментално. Мнозинството се ОЕМ плочи (кастум плочи шо идат у prebuilts). Значи дури ни стандардните consumer плочи не се голем дел од пазарот.

ЕДИТ - сума сумарум Gamers Nexus имаат околу саат-два содржина у која зборат за темава у најситни детали.

 

[Astro]

Од серијалот видеа на Gamers Nexus каде шо комуницирале со производителите, АМД и со биос девелопери.

Исто така High End матични плочи биле само околу 1% од продажбата на плочи за рајзен. Значи X570 и слични се само 1% од сите плочи продадени моментално. Мнозинството се ОЕМ плочи (кастум плочи шо идат у prebuilts). Значи дури ни стандардните consumer плочи не се голем дел од пазарот.

ЕДИТ - сума сумарум Gamers Nexus имаат околу саат-два содржина у која зборат за темава у најситни детали.

Ќе ги погледнам ме интересира.
Ама ако АМД се решиле на ваков чекор тогаш секоја плоча уствари би требало да поддржи, само можеби ќе треба да го правиш флешот на свој ризик и да знаеш што правиш дури и ако имаш БИОС од 16мб

Како што гледам на пример на сајтот на Gigabyte, кај B450 Aorus PRO i X570 Aorus PRO, големината на биосите е иста. Непшто не ми штима во муабетиве. Јес да се компресирани али сепак се иста големина,

B450 AORUS PRO (rev. 1.0) | Motherboard - GIGABYTE Global

X570 AORUS PRO (rev. 1.x) | Motherboard - GIGABYTE Global

Останува да видиме кога ќе ги објават процесорите како ќе биде ода, дали на X570 ќе порасне големината или не.

 

[ARMac]

- A320, B350, X370 не се споменати во изјавата од AMD, дека ќе добијат подршка за Zen, а B450 и X470 ќе добијат извесни one-way bios-и ќе можат да се download-ираат на страна на производителите на матични плочи (ОТКАКО ќе се верификува дека се поседува нов процесор од Zen3 генерација, барем така најави AMD) и истите после update нема да може да ги користат старите процесори, а нема да може да се прави downgrade на bios.

- Извор Guru3D

Ова е разумен компромис. Секако кај нас во земјава 90% ќе се иде со памет - чек чек не ја флешнувам повеќе ќе ја продадам на реклама 5

 

[toshex]

Ќе ги погледнам ме интересира.
Ама ако АМД се решиле на ваков чекор тогаш секоја плоча уствари би требало да поддржи, само можеби ќе треба да го правиш флешот на свој ризик и да знаеш што правиш дури и ако имаш БИОС од 16мб

Како што гледам на пример на сајтот на Gigabyte, кај B450 Aorus PRO i X570 Aorus PRO, големината на биосите е иста. Непшто не ми штима во муабетиве. Јес да се компресирани али сепак се иста големина,

B450 AORUS PRO (rev. 1.0) | Motherboard - GIGABYTE Global

X570 AORUS PRO (rev. 1.x) | Motherboard - GIGABYTE Global

Останува да видиме кога ќе ги објават процесорите како ќе биде ода, дали на X570 ќе порасне големината или не.

Не е битна големината на фајлот туку на самиот чип. Фајловите ќе растат како што им се додаваат кодови за нови процесори. Убаво објаснуваат Gamers Nexus и за се ова, да не повторувам ама кажуваат и за тоа што се иде во РОМ фајл, кои и какви процесори валјда (најверојатно) ќе се исфрлат и слично - како и импликациите на се ова.

Најбитно од се е појаснувањето за тоа дека ќе мора да потврдиш дека имаш зен 3 процесор и дека се согласуваш со ризиците ако идеш на тој чекор.

Ова е заради тоа шо апгрејд на овој начин ја менувал самата структура на БИОС чипот, нешто као да менуваш фајл систем и затоа немало да биде reversible (освен со флешбек опции АКО самите производители се решат да обезбедат).

Реалноста (и повторно тема која е објаснета убаво во тие видеа) е дека се ова подразбира дека ќе треба да се вложат време и пари од страна и на АМД и на самите производители да ги поддржуваат постарите плочи, и самите производители може да не обезбедат долгорочна поддршка и апдејти за многу вакви модели.

Опцијата ќе ја има, но не би очекувал премногу. На крај на денот сепак е најдобро да се иде со Б550 во иднина, зависно што надоградуваш - но доколку на пример се поиспостави дека некои 400 серија модели имаат одлични биос имплементации и за зен 3 тоа секако ќе биде бонус.

Сума сумарум комплицирано е стварно и сега за сега барем битното е дека АМД и производителите кои најавуваа поддршка се залагаат да ја обезбедат најдобро што можат без да се направи се каша попара.

 

[Astro]

Сума сумарум комплицирано е стварно и сега за сега барем битното е дека АМД и производителите кои најавуваа поддршка се залагаат да ја обезбедат најдобро што можат без да се направи се каша попара.

Интел никогаш немаа доблест ова да го направат иако можеа и иако требаа. Куртони.

 

[nvidia88]

Review за новиот интел i9-10900k
Intel Core i9-10900K processor review

 

[toshex]

Ги изгледав сите ривјуа и океј е 10 серијата на Интел, ама 10900К нема некој пазар освен екстремно барање максимум фрејмови у игри. 5% подобар од 3900Х на 1440п резолуција игри, околу 20% послаб у продуктивност. Поскап е за 40 долари, и не доаѓа со кулер (50 долари и за кулер ќе ти треба шо го прави многу поскап од 3900Х). Најдобро ривју убедливо и најдетално имаат Gamers Nexus, најразбирливо имаат Hardware Unboxed.

Hardware Unboxed кажаа дека наводно имало многу мали залихи од процесоров, така шо ќе биде зезнато ако сакате да купите.

View: https://www.youtube.com/watch?v=yYvz3dObHws

View: https://www.youtube.com/watch?v=1O1nhAd7V9I

 

[Избришан член 18474]

9900к што купиле претходно се јадат за ценава.
https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/200329896_-core-i9-10900k-intel.html

 

[gremlin]

50$ кулер? Испод 100 евра водено ладење никако за 10900К:

Intel Core i9-10900K processor review

Мада истото важи и за 3900Х/3950Х иако 3900 доаѓа со бокс кулер.

 

[toshex]

3900Х е подобар бин така шо исто грее ко и 3700Х. А јас ете без проблем возам 3700Х на сток кулер.

Сепак АМД е 7нм наспроти 14нм на интел, и работат на помали фреквенции со поголемо ипц. Така шо не се согласувам дека мора за 3900Х водено ладење. Убаво е да се има поубав кулер ама и сток кулерот е сосема добар на АМД.

И плус wraith prism се продава за 2000 лесно, така шо ќе ти излезе поевтино апгрејд на кулер у секој случај наспроти немањето никаков кулер со интеловите процесори.

И тие 2000 денари се вредност шо не треба да се занемари коа се зима цена на конфигурација у предвид. Комбинирано со Х570 плоча имаш и pci-e 4.0 со АМД.

Со интел пак добиваш тандерболт порти. На кој шо му треба.

Една работа шо ривјуава сите ја потенцираат е дека новиве Интел плочи имаат биос проблеми и проблеми со стабилност као Рајзен 1 коа излезе плочите шо имаа.

Испратено од s8+ преку IT.mk форум апликација
 

50$ кулер? Испод 100 евра водено ладење никако за 10900К:

Intel Core i9-10900K processor review

За и9-10900К иначе се слагам - на воздух не изгледа добро. Гледам у рецензијава дека иде до 95 степени на BeQuiet Dark Rock 4 - шо е као одличен Air Cooler. При 100% оптеретеност процесоров иде над 230 вати без тоа бустот.

Исто така од ривјуто, нешто многу битно:

Next year in 2021 architectures like Alder Lake-S already have been scheduled, it's mentioned that the pin count once again will change to 1700, a socket LGA1700. So while LGA1200 has just been introduced it will last roughly one year before becoming obsolete as an upgrade path.

 

[Избришан член 18474]

Никаде не видов цени освен на идеало де.

 

[toshex]

View: https://www.youtube.com/watch?v=NPk2lnCFoUA


Ко шо викаат сите, ако играш над 1080п нема баш разлика у гејминг. Намерно на 1080п тестираат за да се гледа разликата ама кој со вакви процесори и системи ќе игра на 1080п?

 

[Mayson]

View: https://www.youtube.com/watch?v=NPk2lnCFoUA


Ко шо викаат сите, ако играш над 1080п нема баш разлика у гејминг. Намерно на 1080п тестираат за да се гледа разликата ама кој со вакви процесори и системи ќе игра на 1080п?

тој што му се побитни фпс од резолуција.

 

[toshex]

тој што му се побитни фпс од резолуција.

Ако го купиш процесоров обично купуваш и 2080ти. Со таа графичка ако не земеш 1440п монитор барем, шо фајде?

Али ме интересира ете дури и во професионален ФПС гејминг колкумина кои играат со 2080ти играат на 1080п.

Впрочем во CS:GO ете, со 2080ти без разлика дали со рајзен или интел процесор секако идат над 200 фпс.

Секако се нереални тие 1080п тест сценарија. Тоа е единствен начин да се стави процесорот да биде ботлнек и да се квантифицира колку процесорот е појак у игри - ама пак тестовите се нереални. И впрочем во повеќето игри секако се резултатите над 150-160 фпс со повеќево high end делови и не е битно кој и да го земеш од процесорите.

But I digress.

 

[Mayson]

Ако го купиш процесоров обично купуваш и 2080ти. Со таа графичка ако не земеш 1440п монитор барем, шо фајде?

Али ме интересира ете дури и во професионален ФПС гејминг колкумина кои играат со 2080ти играат на 1080п.

Впрочем во CS:GO ете, со 2080ти без разлика дали со рајзен или интел процесор секако идат над 200 фпс.

Секако се нереални тие 1080п тест сценарија. Тоа е единствен начин да се стави процесорот да биде ботлнек и да се квантифицира колку процесорот е појак у игри - ама пак тестовите се нереални. И впрочем во повеќето игри секако се резултатите над 150-160 фпс со повеќево high end делови и не е битно кој и да го земеш од процесорите.

But I digress.

цс го се игра на 1024х768, без разлика која графичка и монитор.

 

[toshex]

цс го се игра на 1024х768, без разлика која графичка и монитор.

У право си. Сеа баш проверив и дури не ми се верува:

CS:GO Pro Setups - Config, Mouse, Monitor, Keyboard, Headset, Chair
 
Чекав Level 1 Tech да извадат рецензија! Еве ја!

View: https://www.youtube.com/watch?v=INwTxW_KQk4


Иначе пријатно сум изненаден дека Интел успеал да направи ваков процесор шо искрено троши многу струја ама дефинитивно не грее толку колку шо мислевме сите. До душа при сток е дефинитивно со помали фреквенции од шо би очекувале, тоа 5.3GHz бустот колку шо гледав на ривјуа трае неколку секунди само... итн.

5.2 гигахерци сепак со водено ладење на сите јадра е импресивно, и се постигнува. Но однос цена перформанси, и перформанси надвор од игри сепак губи од АМД, а АМД допрва треба да извадат рајзен 4000.

Најинтересе процесор ќе е валјда 10700К - кој шо ќе е подобра и поевтина верзија на 9900К - но проблемот е тоа шо треба нови плочи а во моментов нема буџет интел ЛГА1200 плочи... така што дефинитивно не е се идеално.

Коа би имало добри буџет плочи за гејминг ноубрејнер би било 10700К или 10600К. Но ко шо стојат работите Б450 плоча со рајзен 3600 е болја опција затоа шо ќе ти останат повеќе пари за купување графичка - а графичка е најбитно според сите овие тестови шо ги видовме.

Попрво иде графичката ботлнек со сите овие процесори у повеќето игри на 1080п или поголеми резолуции. И така.

Заклучок - 10та генерација Интел е стварно добра, совршенство од 14 нанометри - ама сепак е 14нм, и сепак е повторно нов сокет и нови плочи и нема во моментот буџет опции за плочи... така шо ретко на кој би му се препорачало.

Плус шо догодина пак ќе има нов сокет Интел...

ЕДИТ: Чисто за споредба - 9900КС оверклокуван на 5.0 на сите јадра наспроти 10900К оверклокуван на 5.2 на сите јадра - разлика у ФПС у Shadow of the Tomb Raider е само 3 фпс (170 наспроти 167).



Технички, брзините и темепратурите и се е на хартија поимпресивно од 9900К... но во гејминг перформанси нема толку подобрување. Неколку проценти можда? Не знам многу збунувачки производ се 10тава генерација. Да беа на ист сокет ќе бев многу поимпресиониран.

И ко шо вика Вендел ова се тестови со 2080ти. Ако не планираш да купиш 2080ти (значи со 2060 или 2070 графичка ако идеш) разликите у гејминг се скоро и непостоечки без разлика кој од овие процесори (9900, 9700, 10600, 10700, 10900, 3600, 3700, 3900) и да го купиш.

Прашањето е значи на кој стварно му требаат МАКСИМУМ ФПС без разлика и без ограничувања со цена - и само тоа. Значи стрикно гејмање и стримање можда, без лимит за цена - 10900К би бил препорачан.

За сите други нема смисла процесоров, а и поевтиниве процесори на интел иако изгледаат многу подобро као вредност не се исплатат бидејќи нема буџет плочи.

 

[TATA_MATA]

Да супер е новата генерација на Интел, но АМД ја намали цената на ryzen 9 3900X на 410 долари и повторно приказната за price/performance (барем за мене) завршува.