Стани премиум член и добиј попуст на 2000+ производи и куп други бенефити!

Избор на клима уред (линк со резултати од мерења во прв пост)

darjar

read-only
8 февруари 2017
16
6
Добро си ги поставил креветите на јасни внатрешни ѕидови. Незнам само за дуплиот кревет дали кај главата ти е ставен на внатрешен ѕид. Ако не тогаш би ти препорачал да ставиш дополнителна изолација на тој дел.
Ако е кон надвор на тој ѕид кај главата да му ставиш 10цм тервол, и гипскартон. А ако е кон друг стан да си ставиш звучна изолација кон тој стан за помирен сон. Провери си тука Комплетна звучна изолација на стан од Децибел за да ти го средат тој дел со акустична изолација, многу е важно особено ако си во градба сеуште да не си прљаш откога ќе си наместиш по дома. Особено што не е скоро никаква значајна инвестиција, а разликата е огромна. Исто ѕидот кај 4 и 5 осигурај се дека е со многу добра изолација инаку нема да успееш ефикасно да се згрееш зошто при седење на каучите секогаш ќе ти е ладно на грбот ако тој ѕид е ладен.

Тоа е првична сугестија од скицава, можеби благо офтопик но во ред. Не би сакал да продолжиме со оваа тематика во тема назначена клима уреди. Само онака реторички го кажав.

Да се вратиме онтопик. Ќе ги анализирам локациите една по една.
1. Дали воопшто можеш да поднесеш клима во спална? Второ прашање, дали воопшто е потрбно греење во спална? Климата бучи, колку и да е добра сепак на спиење ќе е евидентен звукот. Јас не би поставувал клима во спална. Според мене во добро изолирана спална нема потреба од дополнително греење зошто би требало да е доволно од остатокот од станот. Јас порано греев како луд во неизолирана спална. Но овие две години со добро среден распоред и изолација во спална не греевме. Дури ни на -20. Немаше потреба. За спиење секако. Ако престојуваш во собата и преку ден и не спиеш тогаш е во ред клима. Така да оваа локација треба да се размисли. Океј си е.
2. Бесцелна локација. Освен ако сакаш да оставаш врата од спална за помалку да ти бучи климата, да не ти е во самата соба. Па се ограничуваш да си со отворена врата. многу глупава локација.
3. Супер локација за клима за греење, но не и за ладење. Овде треба да стои многу високо квалитетна клима со многу голема издувна температура и многу слаба издувна моќ. Круцијално е да има Cold Air prevention и најдобар софтверски менаџмент за спречување на издувување на ладен воздух. Тука ќе се покаже кој е кој. Ова е главната клима за оние страшни периоди. Со оваа клима ќе се напојува каучот и дневната, а ладна точка ќе биде телевизорот. Одлично.
4. Лошо место за клима. Ладна точка е кауч на надворешен ѕид. Овде не би ставил клима ниту за ладење ниту за греење зошто на каучот ќе е непријатно да се седи во секое време кога таа клима лади или грее.
5. Феноменално место за клима. И за греење, а особено за ладење. Ладна точка е трпезариско столче кое не е критично, а ќе има покритие од другата клима на локација 3. Оваа ќе ја покрие кујната, трпезаријата и ходникот одлично, но ако е соодветна и спалната!

Јас би одел со избрани локации на 1,3,5. Со особено внимание на број 3.


Не гледам логика да е поекономичен. Во ниеден случај. Кога ќе намали потреба од максимална моќ COP на Fujitsu ќе се крене значително. А со тој масивен компресор веројатно како и на сите добри клими во понуда ќе е ефикасноста. Со таа разлика што оваа може да испорача 4.8KW додека другите неможат.

Ова е табела од друга клима но идејата е иста. На максимална сила од 4.8KW ќе е понизок COP факторот нормално, но ако таа се намали на 3.5KW колку што можат другите да испорачаат и COP ќе се покачи, и тоа можеби и над оние другите клими само заради големиот капацитет на оваа клима.
CXbvrJZ.png

Прво Фала за содржинскиот одговор.
Локацијата 3 климата ја коментираш како кога би била поставена над телевизорот и дува накај троседот или поставена на ѕидот накај тарасата и дува накај кујната?


Испратено од iPhone преку IT.mk форум апликација
 

mdeni

senior
24 септември 2012
6.098
6.041
Локација 3 да е над телевизорот.

Во спротивно ладна точка е каучот и привидната топлина во собата ќе е значително намалена. Особено за оние кои ќе седат на каучот.
 

Lokvan

poweruser
12 јануари 2016
4.771
6.482
SK
Радо би клима која нема греач на компресор, на тачна декако дека е пожелно да се има за да не се таложи мразот ама на компресор не. Тоа кажува доста.

Зошто не?
Зошто сметаш дека „е пожелно во една клима да нема грејач на компресорот“?
 

vlavot

poweruser
29 октомври 2009
3.150
3.090
vlavot's setup  
Processor & Cooler
Intel® Core™ i5-2500k (4.6Ghz OverClocked) + Corsair H80i
Motherboard
Asus Sabertooth P67 B3 Rev 3.0 TUF Military-Grade
Storage
Samsung 840 pro 256 GB + WD5000AAKX SATA3 500GB Blue
PSU
Chieftec APS-650CB A-135 80PLUS
RAM
Kingston Hyper X Genesis 2X4GB DDR3 1866Mhz Dual-Channel
Video card
Asus Radeon R9 290 4GB + NZXT KRAKEN G10 & Corsair H55
Case
Cooler Master CM Storm Trooper
Mouse
Corsair Vengeance m95 White
Keyboard
Cooler Master Storm Trigger Z Cherry Mx Brown
Audio
Marantz PM6005 + Wharfedale Diamond 9.6
Monitor
Dell UltraSharp U2414H 24''
OS
Windows 10 Pro X64
Зошто не?
Зошто сметаш дека „е пожелно во една клима да нема грејач на компресорот“?
Поради тоа што особено кога се користи за греење климата, компресорот пример SNB140FRUMT кој е twin rotary. Twin rotary kompresori имаат висок РПМ, со висок RPM доаѓа жештина топлина, овие уреди без разлика дали е 0 или -20 ствараат голема топлина во надворешна единица која особено од комресорот и поради тоа што надвор е -20 а температурата накомпресорот е над 50 се ствара пареа, кондензација која може да направи проблеми.
Не е ова само за овој систем за сите high RPM поквалитетни компресори кои се ставаат на познати брендови. Од таа причина проблемот е ладење на компресорт бидејќи ако загрее ќе се исклучи климата и нема топло. Баш од ова аплицирањето на греач на компресорот е
1 Маркетиншки трик
2 Еве да речеме да има греач на компресорот како заштита при ладен старт на климата, ако надвор е -20 за да се загрее уљето и подобро циркулира.
Но овде има неколку нелогичности, уљето кое се користи не мрзне до -60 -80, што значи не е тоа. Да ги загрее замрзнатите делови од компресорот, па намотките кои се на компресорот коа се вклучи климата тие загреваат и се однесуваат како греач и го греат и телото и компонентите и уљето и додека не постигне одреден степен компресорот не се уклучува, коа ја постигне температурата почнува компресорот. Обично на старт кога се чека неколку минути и почнува да брмчи надворешната единица и
3 Наајчесто кога се користи греач. Кога имаш џубре од уље и компресор едвај составен и кога под 2 степени кутриот не може да мрдне без никаква изолација и струга метал на метал е тогаш ставаат некој си греач колку толку да се направи да функционира климата до -10 и продаваат како такви.
Генерално најчесто се ставаат кај ефтини клими за продажба кај попроста маса со декларирање дека ќе работи до -15

Пример зашо Mitsubishi Electric na FH35ve нема греач на компресорот? Не им текнало не се напред со развојот јеа рајт.
 
  • ми се допаѓа
Реакции: voah

Lokvan

poweruser
12 јануари 2016
4.771
6.482
SK
Поради тоа што особено кога се користи за греење климата, компресорот пример SNB140FRUMT кој е twin rotary. Twin rotary kompresori имаат висок РПМ, со висок RPM доаѓа жештина топлина, овие уреди без разлика дали е 0 или -20 ствараат голема топлина во надворешна единица која особено од комресорот...
Дали се произведува топлина и кога не работи уредот (следствено и компресорот)?
На пример кога уредот бил исклучен и треба да се пушти во работа. Колку RPM (и топлина) има тогаш? ;)



аплицирањето на греач на компресорот е
1 Маркетиншки трик
2 Еве да речеме да има греач на компресорот како заштита при ладен старт на климата, ако надвор е -20 за да се загрее уљето и подобро циркулира.
Но овде има неколку нелогичности, уљето кое се користи не мрзне до -60 -80, што значи не е тоа.
Нелогичностите се само твои пријателе.
Повели:
Crankcase Heaters and Compressors | HVAC Refrigeration
Crankcase heater - Wikipedia
A crankcase heater is an electrical component in a compressor in an air-conditioning system, heat pump system, or chiller system. The crankcase heater is normally on all the time, even when the unit is not running, though temperature sensors and set points may turn it off when not needed. A crankcase heater's sole purpose is to prevent refrigerant migration and mixing with crankcase oil when the unit is off, and to prevent condensation of refrigerant in the crankcase of a compressor. The crankcase heater keeps refrigerant at a temperature higher than the coldest part of the system.
Наједноставно кажано, флуидот за топлотна измена мора да биде потопол од најладниот дел од системот. Во спротивно, во услови на доволно ладни надворешни температури може да дојде до термална миграција на флуидот и негово мешање со маслото од компресорот.
Што може да се случи тогаш, ако се измешаат флуидот и маслото од компресорот? :)
Refrigerant vapor always migrates to the coldest part of the system (the compressor). The refrigerant migrates to the compressor crankcase where it is attracted to the compressor oil. This refrigerant vapor condenses and returns to a liquid in the off cycle. On the next start of the compressor, the oil is in a watery state and washes the bearings out, which leads to locked-up, frozen or totally burnt-out compressors.[4]

Биди сигурен дека Мици имаат заштита за вакви околности, иако тоа можеби не е наједноставно решено со најобичен видлив електричен греач окулу компресорот. Мици не се фалат со тоа затоа што немаат потреба.
Од друга страна фирми како Гри ја нагласуваат оваа работа затоа што многу други фирми (од ниска и средна економска категорија) ја немаат оваа заштита на компресорот од ладен старт.

Всушност и логично е, еден Гри Ломо не му конкурира на Mitsubishi Electric FH35. Друга ценовна категорија е Мици. Конкуренција во тој дел од пазарот каде се натпреварува Ломо се таквите како Haier, Midea, и разните локално склапани клими (или ребрендирани и ремаркирани со нови налепници) како Вивакс, Нео, Квадро, итн.

Затоа за таквите како Гри Ломо се нагласува дека имаат грејач на компресорот. Пошто поголемиот дел од конкуренцијата во тој економски сегмент од пазарот нема заштита на компресорот од ладен старт. Проблемите со ладен старт се ретки, ама се реални, и кога се дешаваат решението на кварот е замена на компресор - често неисплатлив зафат.
Заштитата на компресорот никако не е заебанција, уште помалку е „непожелен елемент“ во една клима.
 

vlavot

poweruser
29 октомври 2009
3.150
3.090
vlavot's setup  
Processor & Cooler
Intel® Core™ i5-2500k (4.6Ghz OverClocked) + Corsair H80i
Motherboard
Asus Sabertooth P67 B3 Rev 3.0 TUF Military-Grade
Storage
Samsung 840 pro 256 GB + WD5000AAKX SATA3 500GB Blue
PSU
Chieftec APS-650CB A-135 80PLUS
RAM
Kingston Hyper X Genesis 2X4GB DDR3 1866Mhz Dual-Channel
Video card
Asus Radeon R9 290 4GB + NZXT KRAKEN G10 & Corsair H55
Case
Cooler Master CM Storm Trooper
Mouse
Corsair Vengeance m95 White
Keyboard
Cooler Master Storm Trigger Z Cherry Mx Brown
Audio
Marantz PM6005 + Wharfedale Diamond 9.6
Monitor
Dell UltraSharp U2414H 24''
OS
Windows 10 Pro X64
Дали се произведува топлина и кога не работи уредот (следствено и компресорот)?
На пример кога уредот бил исклучен и треба да се пушти во работа. Колку RPM (и топлина) има тогаш? ;)




Нелогичностите се само твои пријателе.
Повели:
Crankcase Heaters and Compressors | HVAC Refrigeration
Crankcase heater - Wikipedia

Наједноставно кажано, флуидот за топлотна измена мора да биде потопол од најладниот дел од системот. Во спротивно, во услови на доволно ладни надворешни температури може да дојде до термална миграција на флуидот и негово мешање со маслото од компресорот.
Што може да се случи тогаш, ако се измешаат флуидот и маслото од компресорот? :)


Биди сигурен дека Мици имаат заштита за вакви околности, иако тоа можеби не е наједноставно решено со најобичен видлив електричен греач окулу компресорот. Мици не се фалат со тоа затоа што немаат потреба.
Од друга страна фирми како Гри ја нагласуваат оваа работа затоа што многу други фирми (од ниска и средна економска категорија) ја немаат оваа заштита на компресорот од ладен старт.

Всушност и логично е, еден Гри Ломо не му конкурира на Mitsubishi Electric FH35. Друга ценовна категорија е Мици. Конкуренција во тој дел од пазарот каде се натпреварува Ломо се таквите како Haier, Midea, и разните локално склапани клими (или ребрендирани и ремаркирани со нови налепници) како Вивакс, Нео, Квадро, итн.

Затоа за таквите како Гри Ломо се нагласува дека имаат грејач на компресорот. Пошто поголемиот дел од конкуренцијата во тој економски сегмент од пазарот нема заштита на компресорот од ладен старт. Проблемите со ладен старт се ретки, ама се реални, и кога се дешаваат решението на кварот е замена на компресор - често неисплатлив зафат.
Заштитата на компресорот никако не е заебанција, уште помалку е „непожелен елемент“ во една клима.

Ако можеш да забележиш уствари зборуваме за исти работи. Да поскапите компресори имаат заштита која е намотки или изолација или сосем друго нешто, однос на поефтините каде како заштита користат греач. Јас не коментирам дека компресорите немаат заштита, коментирам дека добрите имаат заштита која не е греач. А поефтините за да заштедат и негрижа за квалитет имаат греач. Тоа што и ти го напиша, што индиректно кажува дека клима која има греач на компресор не е одличен избор.

А за твоето прашање кога ќе измеша вода и масло што ќе се случи, милки ојл, а што прави милки ојл на метални компоненти... И она со намигнувањето (кул ствар).



Sent from my iPhone using Tapatalk
 

sumi

user
8 април 2007
1.137
790
Кавадарци
www.uhost.mk
sumi's setup  
Processor & Cooler
AMD Ryzen 9 5900HX
Storage
1TB NVMe
RAM
2x16GB DDR4
Video card
nVidia RTX3060
Case
Notebook Lenovo Legion S7
Mouse
Logitech MX Anywhere S2
Monitor
15.6" FullHD 1090x1080 LED
OS
Windows 11
Ако можеш да забележиш уствари зборуваме за исти работи. Да поскапите компресори имаат заштита која е намотки или изолација или сосем друго нешто, однос на поефтините каде како заштита користат греач. Јас не коментирам дека компресорите немаат заштита, коментирам дека добрите имаат заштита која не е греач. А поефтините за да заштедат и негрижа за квалитет имаат греач. Тоа што и ти го напиша, што индиректно кажува дека клима која има греач на компресор не е одличен избор.

А за твоето прашање кога ќе измеша вода и масло што ќе се случи, милки ојл, а што прави милки ојл на метални компоненти... И она со намигнувањето (кул ствар).

Sent from my iPhone using Tapatalk

Сосема погрешно.

Една задача може да се реши на повеќе начини и на крај да се дојде до ист резултат. Едните одбрале еден начин другите друг. Не значи дека едниот или другиот не чинат и нема да ја завршат работата. Во превод не значи дека ако има греачи нема добар компресор и дека компресерот е до -7 па ајде со греачи ке го правеме -15.

Климите кој имаат греачи на компресор и таца најчесто се клими кој работат на пониски температури -20, -25, -30 итн... Тие што се -15 ретко кој има греач на компесор. Ако Митсубиши имаат толку моќна технологија зошто не ја класифицираат -20, -25 ?! Затоа што на толку ниски температури најчесто е потребен греач кој не го вградиле. тоа не значи дека нема да им работи на -20 климата постои поголем ризик да настане проблем. Ако утре нешто и се случи на -20 на климата MITSU нема да биде крив пошто пишале дека климата им е до -15 :). Ако гледаме по оваа логика тогаш MITSU е тој што бил скржав и штедел а ти наплатил 1000 евра :).

Пример ХАНСОЛОТ нордик е -30 и има еден од најдобрите компресори па повторно има греачи.
 

maci

poweruser
2 април 2008
3.390
977
луѓе,што сте запнале со грејач на компресор или со грејач на тацна?
некако се има чуство ако ги има овие грејачи,климата ќе била појака или ќе работела подобро...ова е голема заблуда.
грејачот на компресорот нема никаква врска со работата на климата.
компресорот е конструиран да работи и на минусни температури,впрочем и самиот фреон на собна температура е минусен нека ме корегира некој ама мислам дека е повеќе од -50.
така да не се замарајте со грејач на компресор или муабети со ладен старт на моторот...уљето не е ко уље за кола па да го менуваш и не се троши...се си е тоа предвидено.останува само маркетингот грејачи на компресор и тацна.
ај ја тацната може и донекаде е потребен ама не е и пресуден. ни па ја прави климата појака :)
мислам дека подобро е да има грејач на изменувач па да кога ќе се наталожи мраз на изменувачот и кога треба да влезе климата во дифрост овој да има функција да го отопи мразот и климата да не влага во дифрост.
според мене тоа е најдобрата опција околу овие грејачи.
 

Lokvan

poweruser
12 јануари 2016
4.771
6.482
SK
Ако можеш да забележиш уствари зборуваме за исти работи. ...коментирам дека добрите имаат заштита која не е греач. А поефтините за да заштедат и негрижа за квалитет имаат греач.
^
Всушност не.
Погрешно од сите аспекти кои се наведоа во твоето мислење.


Прво, ако сметаш дека подобро знаеш - зошто не објасниш каква тоа топлотна (или друга) заштита на компресорот без електричен грејач имаат тие „добрите“ клими?
Искрено со голем интерес би сакал да научам како без загревање ќе го спречиш флуидот да не направи термосифонска конвекција, и да не отиде таму каде не треба да отиде.

Второ, за тие „лошите“ клими кои ете гласно наведуваат дека имаат грејач на компресорот, за нив веќе објаснив која е целта на тој „маркетинг“ - натреварување со конкуренцијата во тој ценовен ранг (која нема никаква заштита на компресорот). Ама тоа не значи дека е „лошо“ клима да има грејач на компресорот. Напротив. Лошо е кога НЕМА заштита на компресорот, а тоа што ти го пишуваш е погрешно и штетно дезинформирање на идните читатели на дискусијава.


И уште ова. Би те замолил да не се навредиш, но навистина која ти е потребата сега да се правиш стручен во областа на HVAC и фриготехника, кога само пред неколку дена го напиша ова:
Ве читам константно, и сеуште не можам да разберам како тоа се топлите на клима. За ефикасно и економично верувам дека е но дека се греете не. Поточно би било мрзнете на клими.

Ништо лично. Јас лично сум далеку од стручњак, ама сакам да прочитам и истражам пред да купам уред како клима за греење. Конкретно за ова имам читано, и за овој аспект мислам дека знам повеќе од тебе - но ете оставам простор да ме демантираш. Со аргументи, се разбира.

Ти реплицирам вака пошто доста работи научив од разни форуми, па сакам нешто и да вратам назад. Можеби и да научам нешто ново, ако испадне дека не сум во право.
 

vlavot

poweruser
29 октомври 2009
3.150
3.090
vlavot's setup  
Processor & Cooler
Intel® Core™ i5-2500k (4.6Ghz OverClocked) + Corsair H80i
Motherboard
Asus Sabertooth P67 B3 Rev 3.0 TUF Military-Grade
Storage
Samsung 840 pro 256 GB + WD5000AAKX SATA3 500GB Blue
PSU
Chieftec APS-650CB A-135 80PLUS
RAM
Kingston Hyper X Genesis 2X4GB DDR3 1866Mhz Dual-Channel
Video card
Asus Radeon R9 290 4GB + NZXT KRAKEN G10 & Corsair H55
Case
Cooler Master CM Storm Trooper
Mouse
Corsair Vengeance m95 White
Keyboard
Cooler Master Storm Trigger Z Cherry Mx Brown
Audio
Marantz PM6005 + Wharfedale Diamond 9.6
Monitor
Dell UltraSharp U2414H 24''
OS
Windows 10 Pro X64
^
Всушност не.
Погрешно од сите аспекти кои се наведоа во твоето мислење.


Прво, ако сметаш дека подобро знаеш - зошто не објасниш каква тоа топлотна (или друга) заштита на компресорот без електричен грејач имаат тие „добрите“ клими?
Искрено со голем интерес би сакал да научам како без загревање ќе го спречиш флуидот да не направи термосифонска конвекција, и да не отиде таму каде не треба да отиде.

Второ, за тие „лошите“ клими кои ете гласно наведуваат дека имаат грејач на компресорот, за нив веќе објаснив која е целта на тој „маркетинг“ - натреварување со конкуренцијата во тој ценовен ранг (која нема никаква заштита на компресорот). Ама тоа не значи дека е „лошо“ клима да има грејач на компресорот. Напротив. Лошо е кога НЕМА заштита на компресорот, а тоа што ти го пишуваш е погрешно и штетно дезинформирање на идните читатели на дискусијава.


И уште ова. Би те замолил да не се навредиш, но навистина која ти е потребата сега да се правиш стручен во областа на HVAC и фриготехника, кога само пред неколку дена го напиша ова:


Ништо лично. Јас лично сум далеку од стручњак, ама сакам да прочитам и истражам пред да купам уред како клима за греење. Конкретно за ова имам читано, и за овој аспект мислам дека знам повеќе од тебе - но ете оставам простор да ме демантираш. Со аргументи, се разбира.

Ти реплицирам вака пошто доста работи научив од разни форуми, па сакам нешто и да вратам назад. Можеби и да научам нешто ново, ако испадне дека не сум во право.
Ајде вака, пошо сум ептен далеку од стручњак и јас.
Читам и јас по некои работи од форуми и сакам да научам. И поради тоа што поставуваш прашања без одговори од твоја страна еве те молам објасни ти зошто е добро да се има греач на компресор.
Дали ако идам јас од СЕТЕК и купам ст клима која грее до 5 степени и порачам греач од алиекспресс и го замотам на компресор и го оставам укључен соодветно долго и доволно за да она што ти го велиш ''флуидот за топлотна измена'' ваљда фреон, е над температура на најладниот дел од системот за да не дојде до мешање. Дали оваа клима ќе грее до -15 и зошто не?
Она што јас го потенцирав е дека компресорот треба да се лади не да се грее и константно да се држи он греачот како причина да флуидот не дојде до најладниот дел на компресорот и да измеша.
Она што ти го го пастира од википедија '' The crankcase heater is normally on all the time, even when the unit is not running, though temperature sensors and set points may turn it off when not needed" е малку контрадикторно со она што јас го зборам. Зашо би бил греачот он цело време коа компресорот ствара температура при што не дава на флуидот да се измеша и е потребно да се лади а греачот е он?
Дали греачот е лоша работа или не, секако дека не е. Но е показател на можностите и капацитот на климата која се купува.
Дали мицу е надвор од ценовен ранк или не, небитно не разговараме за цени разговараме дали со ставање греач на компресор е решен проблемот за греење до -15 степени.

Ја прочитав нешто и од овде
Razlika između klime koje greju na -15 i koje to ne mogu? - fanzo Professional Electronics Expert Team

Ако навистина греач на компресорот беше решение за климите да греат до -30 степени зашо о зашо мицу нема ставено греач на компресор и да декларираат и конкурираат на ГРЕЕ со -30 степени?
Зашо уопште постoи ZUBADAN и vehz варијантата е декларирана до -25, зарем не им текнало да стават греач на компресор.

А со прашањето дали мислам уште дека со клима не можеш да се згрееш и те како го мислам тоа. Но економичноста е на моја страна.

edit: Еве за да не дојде до дезинформација на публиката која чита, дали ако се има опција да се купи клима со или без греач, да купете со греач. Ова се однесува до буџет варијантите, не збориме за ГРЕЕ хансолот кои што се од 40.000 до 70.000 денари. Кај нас народот купува клима 18.000 денари инвертер, некој ја склопил и му текнало да стави греач на компресор и ајде ќе декларираме -15 и потоа коа дојде вистински -15 ''ама климава инвертер нешто влага у дифрост и исkлучува дува ладно а има греач''
Значи дали да купите со греач, секако, will it make any difference... well... not really
 
Последна промена:

sumi

user
8 април 2007
1.137
790
Кавадарци
www.uhost.mk
sumi's setup  
Processor & Cooler
AMD Ryzen 9 5900HX
Storage
1TB NVMe
RAM
2x16GB DDR4
Video card
nVidia RTX3060
Case
Notebook Lenovo Legion S7
Mouse
Logitech MX Anywhere S2
Monitor
15.6" FullHD 1090x1080 LED
OS
Windows 11
Ајде вака, пошо сум ептен далеку од стручњак и јас.
Читам и јас по некои работи од форуми и сакам да научам. И поради тоа што поставуваш прашања без одговори од твоја страна еве те молам објасни ти зошто е добро да се има греач на компресор.
Дали ако идам јас од СЕТЕК и купам ст клима која грее до 5 степени и порачам греач од алиекспресс и го замотам на компресор и го оставам укључен соодветно долго и доволно за да она што ти го велиш ''флуидот за топлотна измена'' ваљда фреон, е над температура на најладниот дел од системот за да не дојде до мешање. Дали оваа клима ќе грее до -15 и зошто не?
Она што јас го потенцирав е дека компресорот треба да се лади не да се грее и константно да се држи он греачот како причина да флуидот не дојде до најладниот дел на компресорот и да измеша.
Она што ти го го пастира од википедија '' The crankcase heater is normally on all the time, even when the unit is not running, though temperature sensors and set points may turn it off when not needed" е малку контрадикторно со она што јас го зборам. Зашо би бил греачот он цело време коа компресорот ствара температура при што не дава на флуидот да се измеша и е потребно да се лади а греачот е он?
Дали греачот е лоша работа или не, секако дека не е. Но е показател на можностите и капацитот на климата која се купува.
Дали мицу е надвор од ценовен ранк или не, небитно не разговараме за цени разговараме дали со ставање греач на компресор е решен проблемот за греење до -15 степени.

Ја прочитав нешто и од овде
Razlika između klime koje greju na -15 i koje to ne mogu? - fanzo Professional Electronics Expert Team

Ако навистина греач на компресорот беше решение за климите да греат до -30 степени зашо о зашо мицу нема ставено греач на компресор и да декларираат и конкурираат на ГРЕЕ со -30 степени?
Зашо уопште постoи ZUBADAN и vehz варијантата е декларирана до -25, зарем не им текнало да стават греач на компресор.

А со прашањето дали мислам уште дека со клима не можеш да се згрееш и те како го мислам тоа. Но економичноста е на моја страна.

edit: Еве за да не дојде до дезинформација на публиката која чита, дали ако се има опција да се купи клима со или без греач, да купете со греач. Ова се однесува до буџет варијантите, не збориме за ГРЕЕ хансолот кои што се од 40.000 до 70.000 денари. Кај нас народот купува клима 18.000 денари инвертер, некој ја склопил и му текнало да стави греач на компресор и ајде ќе декларираме -15 и потоа коа дојде вистински -15 ''ама климава инвертер нешто влага у дифрост и исkлучува дува ладно а има греач''
Значи дали да купите со греач, секако, will it make any difference... well... not really


Многу погрешно си сватиш што уствари е улогата на греачот. Ке се потрудам да бидам краток.
Греачот на компресор не ја прави климата -20, -30. Неможеш да земеш клима која е -15 да и ставиш греач и да ја направиш -20. Никој не го тврдел ова воопшто незнам зошто имаш такво мислење.
Греачот на компресор е потребен за да се избегне ладен старт. Неможеш туку така да намоташ жица околу компресор и да го грееш постојано. Потребна е соодветна електоника и програма на тоа кога да се вклучува а кога да е исклучен. Сите клими зависно од тип, модел начин и слично си имаат сопствена шема за тоа како и кога работи греачот на компресорот.

Дополнително јас неможам да најдам буџет клима која им греач на компресор и кондензатор. Поготово не модели како СТ од 18-19 илјади кој ги земаш за пример. Ако може да приметиш спрема пазарот греачи имаат моделите од средна и висока класа. Така да финтите од кој се плашиш дека земале шкарт компресор и немаше што па ајде му намотале жица и го направиле -15 се нереални.

Пак да напоменам, за една клима да грее ефективно на -20, -30 не е само греачот во прашање, да тој е дел од цел систем на работи кој треба да ги содржи клима уредот но не е единствен и пресуден.
 

Lokvan

poweruser
12 јануари 2016
4.771
6.482
SK
Она што јас го потенцирав е дека...
- Дека покажуваш исклучителна склоност кон неразбирање (и нечитање на посоченото). :)


Она што ти го го пастира од википедија '' The crankcase heater is normally on all the time, even when the unit is not running, though temperature sensors and set points may turn it off when not needed" е малку контрадикторно со она што јас го зборам.
Тоа тебе ти звучи контрадикторно, но само затоа што зборуваш за работи кои не ги разбираш. И не е проблем што не разбираш, пошто никој не е роден учен - проблемот е што настапуваш како да разбираш па ете сега го браниш тоа „разбирање“. :)


...поради тоа што поставуваш прашања без одговори од твоја страна еве те молам објасни ти зошто е добро да се има греач на компресор.
По n-ти пат:
- Тој грејач е потребен за да го заштити компресорот од оштетување при ладен старт.

Оштетување при ладен старт е реална ситуација која се случува (и не секогаш внатре во гарантниот период). Направи муабет со било кој искусен сервисер за HVAC и фриготехника, и прашај го колку кошта поправка на клима со заебан компресор од оштетување при ладен старт. Ќе го видиш како ќе ти се насмее и ќе ти објасни дека тоа најверојатно е најскапиот дефект кој може да ти се случи со клима (надвор од можноста да треба му плаќаш отштета на некој врз кого паднала твојата надворешна единица и го оставила инвалид).


Дали ако идам јас од СЕТЕК и купам ст клима која грее до 5 степени и порачам греач од алиекспресс и го замотам на компресор и го оставам укључен соодветно долго и доволно за да она што ти го велиш ''флуидот за топлотна измена'' ваљда фреон, е над температура на најладниот дел од системот за да не дојде до мешање. Дали оваа клима ќе грее до -15 и зошто не?
Гледаш како ништо не си разбрал. И не е дека не ти се објасни неколку пати, ама треба малку повнимателно да прочиташ тоа што некој се потрудил да ти објасни.

Таа ST клима ќе остане ќумур со или без грејач. Но ќе постигнеш да го заштитиш компресорот од ладен старт. Тоа е доволно за реално да те мотивира да го направиш тој DIY зафат, дури и ако нема да имаш контрола со автоматско вклучување и искучување, и ќе мора сам да го вклучуваш и исклучуваш тој „направи сам“ грејач.

Кажаново е валидно само ако веќе си се заебал и си пазарил некој ќумур уред и ете баш мораш да го користиш за греење. Ама ако размислиш - ќе видиш колку недоволно голема е разликата во пари до еден Ломо, и ќе се замислиш што ти требала бељата наречена ST/Нео/Квадро/итн.


дали мислам уште дека со клима не можеш да се згрееш и те како го мислам тоа. Но економичноста е на моја страна.
...
Значи дали да купите со греач, секако, will it make any difference... well... not really
Без навреда, ама ако до сега не успеа да научиш нешто - малку е веројатно дека било какви мои напори ќе сменат билo што во тој поглед.

Мислам дека овде некаде официјално се одјавувам од обидот да ти помогнам.
Ванлок аут, gl hf. :)
 

mdeni

senior
24 септември 2012
6.098
6.041
Колку е максимална струја повлечена на Хансол 12ка и 18ка?
На 30+ внатрешната единица и максимален вентилатор внатре. Колку може да повлече струја ако е надвор рецимо -10?
https://klimi.mk/product.php?id=161

https://klimi.mk/product.php?id=133

За овие два модела зборуваме зошто тие се во продажба кај нас. (Ако се точни и моделските броеви)

Не ме занима номинална, неноминална. Ме интересира исклучиво максимална потрошувачка која може да ја одржи рецимо еден саат а не на кратко. Па према тоа ќе извадиме и грубо COP и испорачана топлина.

Дали 12ката може да повлече ~2KW на надвор -10, а внатре 24?

Дали 18ката може да повлече ~3KW на надвор -10, а внатре 24?

18ката е 70000 денари што е слично со 18LFCA во цена. А LFCA влече 3.0KW максимална струја. А на надвор -10 и внатре 24 влече 2.57KW струја, а дава многу потребни 5.47KW според спецификација:
LzY1bzC.png

А и еуровентот не и е далеку со 5.22KW на -7 и 2.25COP.
1CVm6H7.png



И тоа по цена ИСТА како Хансол 18ка.
 

vlavot

poweruser
29 октомври 2009
3.150
3.090
vlavot's setup  
Processor & Cooler
Intel® Core™ i5-2500k (4.6Ghz OverClocked) + Corsair H80i
Motherboard
Asus Sabertooth P67 B3 Rev 3.0 TUF Military-Grade
Storage
Samsung 840 pro 256 GB + WD5000AAKX SATA3 500GB Blue
PSU
Chieftec APS-650CB A-135 80PLUS
RAM
Kingston Hyper X Genesis 2X4GB DDR3 1866Mhz Dual-Channel
Video card
Asus Radeon R9 290 4GB + NZXT KRAKEN G10 & Corsair H55
Case
Cooler Master CM Storm Trooper
Mouse
Corsair Vengeance m95 White
Keyboard
Cooler Master Storm Trigger Z Cherry Mx Brown
Audio
Marantz PM6005 + Wharfedale Diamond 9.6
Monitor
Dell UltraSharp U2414H 24''
OS
Windows 10 Pro X64
Ок, решив да дознаам шо компресор има внатре мијава Osaka и ја расклопив и еве што најдов внатре.
e9ce77d82eae430561775f67b9e9bff7.jpg

9064eee8f78fbd1c9090708cb6805134.jpg

07eaa58d5c2b741a86ac451c1dc57d18.jpg

Toshiba PA160X2C-4FT 50hz
Дали е ова добро или лошо врска неам, ваљда добро е оти е Тошиба.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

mdeni

senior
24 септември 2012
6.098
6.041
r7P1M7k.png


Добар си е компресорот. Исчисти си ги изменувачите убаво додека си таму.
 

vlavot

poweruser
29 октомври 2009
3.150
3.090
vlavot's setup  
Processor & Cooler
Intel® Core™ i5-2500k (4.6Ghz OverClocked) + Corsair H80i
Motherboard
Asus Sabertooth P67 B3 Rev 3.0 TUF Military-Grade
Storage
Samsung 840 pro 256 GB + WD5000AAKX SATA3 500GB Blue
PSU
Chieftec APS-650CB A-135 80PLUS
RAM
Kingston Hyper X Genesis 2X4GB DDR3 1866Mhz Dual-Channel
Video card
Asus Radeon R9 290 4GB + NZXT KRAKEN G10 & Corsair H55
Case
Cooler Master CM Storm Trooper
Mouse
Corsair Vengeance m95 White
Keyboard
Cooler Master Storm Trigger Z Cherry Mx Brown
Audio
Marantz PM6005 + Wharfedale Diamond 9.6
Monitor
Dell UltraSharp U2414H 24''
OS
Windows 10 Pro X64
Суперр, ја склопив сеа ама утре ќе ја отворам денски и ќе ги зачистам. Барајќи на алибаба најдов дека COP Toshiba Air Conditioner Rotary Compressor PA160X2C-4FT, View rotary compressor, Toshiba Product Details from Guangzhou Qilin Environmental Technology Firm on Alibaba.com
е 2.9 сеа дали е тоа на 0 степени надвор. Шо не е добро ама не е и најлошо.
Сепак ме загрижува факотот дека надвор околу 4 степени а климата на полн капцитет во 20 метри квадратни оддржува температура 19 степени и не сака да качи повеќе. Oh well и 19 не е лошо.
 

mdeni

senior
24 септември 2012
6.098
6.041
Нешто има тука утка или просторот или климата.

Ако она на најсилно дување ставена на 30 степена вади над 50 степена тоа е тоа. Она нејзиното го завршила. Остатокот е до просторот. Каде ги губи киловатите незнам. Види и внатрешната дали е чиста или се бетонирала од прашини.
 

vlavot

poweruser
29 октомври 2009
3.150
3.090
vlavot's setup  
Processor & Cooler
Intel® Core™ i5-2500k (4.6Ghz OverClocked) + Corsair H80i
Motherboard
Asus Sabertooth P67 B3 Rev 3.0 TUF Military-Grade
Storage
Samsung 840 pro 256 GB + WD5000AAKX SATA3 500GB Blue
PSU
Chieftec APS-650CB A-135 80PLUS
RAM
Kingston Hyper X Genesis 2X4GB DDR3 1866Mhz Dual-Channel
Video card
Asus Radeon R9 290 4GB + NZXT KRAKEN G10 & Corsair H55
Case
Cooler Master CM Storm Trooper
Mouse
Corsair Vengeance m95 White
Keyboard
Cooler Master Storm Trigger Z Cherry Mx Brown
Audio
Marantz PM6005 + Wharfedale Diamond 9.6
Monitor
Dell UltraSharp U2414H 24''
OS
Windows 10 Pro X64
Нешто има тука утка или просторот или климата.

Ако она на најсилно дување ставена на 30 степена вади над 50 степена тоа е тоа. Она нејзиното го завршила. Остатокот е до просторот. Каде ги губи киловатите незнам. Види и внатрешната дали е чиста или се бетонирала од прашини.
Апсолутно си во право, да на 30 вади 50 степена и +. Што е од нејзина страна, тоа е, толку може. Ја гледав и внатрешната единица, чиста е. А каде имам огромни загуби во просторот еве и јас откривам. Интересно е тоа што ваква плинска печка Plinska peć Adler KF-002A, која со сите 3 греача уклучена е 4.2 кw. Јас само два држам уклучени и од 0-4 степени надвор температурата внатре е 21-22-23 степени. А тоа се 2.7kw што испаѓа дека е помалку од скоро 4kw што би требало да ги емитува климата. Ако пак ги уклучам 3 те греачи на печката одма станува онака солидно топло и ако ги оставам веќе ќе качи повеќе од 23 степени во 20 метри квадратни. Ваква печка Plinska peč Qlima (Zibro) GH1042R

Многу ми е парадоксална целава ситуација. За недела дена мењавам столарија, па ќе видам како ќе се однесува ситуацијата тогаш. И планирам да постелам стаклена волна на цел тавански простор, бидејќи топлината бега нагоре.


Има ли некој идеа како да откријам од каде ми бега највеќе топлината. Нешто термална камера? :D
 

mdeni

senior
24 септември 2012
6.098
6.041
Да не ти е насочена климата да дува нанапред или нагоре наместо скроз надоле под 90 степени? За греење мора да е надоле. Вака:
8ANRQdy.png


Ако е нагоре или нанапред ќе се собира топлото само горе, и ако не е изолиран таванот башка.

Голема е веројатност да е тоа проблемот штом со печката успева да загрее. Веројатно ти се јавува слоевистост и над 2 метри во собата имаш поголема температура, а над 1 метар така така, и доле ладно. И ти мериш кај што е ладно. А зошто топлото си стои доле тогаш не се меша со долниот ладен воздух и се губи. Вака:
a7WV0tN.png


Ако е директно надоле насочено тоа е супер зошто климата го влече веќе топлиот воздух од горе и го догрева и го бутка право надоле да се меша со ладниот. Ако неможат перчињата да се спуштат толку ниско, види со рака дали може да се спуштат.
 

vlavot

poweruser
29 октомври 2009
3.150
3.090
vlavot's setup  
Processor & Cooler
Intel® Core™ i5-2500k (4.6Ghz OverClocked) + Corsair H80i
Motherboard
Asus Sabertooth P67 B3 Rev 3.0 TUF Military-Grade
Storage
Samsung 840 pro 256 GB + WD5000AAKX SATA3 500GB Blue
PSU
Chieftec APS-650CB A-135 80PLUS
RAM
Kingston Hyper X Genesis 2X4GB DDR3 1866Mhz Dual-Channel
Video card
Asus Radeon R9 290 4GB + NZXT KRAKEN G10 & Corsair H55
Case
Cooler Master CM Storm Trooper
Mouse
Corsair Vengeance m95 White
Keyboard
Cooler Master Storm Trigger Z Cherry Mx Brown
Audio
Marantz PM6005 + Wharfedale Diamond 9.6
Monitor
Dell UltraSharp U2414H 24''
OS
Windows 10 Pro X64
Да не ти е насочена климата да дува нанапред или нагоре наместо скроз надоле под 90 степени? За греење мора да е надоле. Вака:
8ANRQdy.png


Ако е нагоре или нанапред ќе се собира топлото само горе, и ако не е изолиран таванот башка.

Голема е веројатност да е тоа проблемот штом со печката успева да загрее. Веројатно ти се јавува слоевистост и над 2 метри во собата имаш поголема температура, а над 1 метар така така, и доле ладно. И ти мериш кај што е ладно. А зошто топлото си стои доле тогаш не се меша со долниот ладен воздух и се губи. Вака:
a7WV0tN.png


Ако е директно надоле насочено тоа е супер зошто климата го влече веќе топлиот воздух од горе и го догрева и го бутка право надоле да се меша со ладниот. Ако неможат перчињата да се спуштат толку ниско, види со рака дали може да се спуштат.

Супер идеа ми даде, ќе го закачам термометарот со содна горе на лустерот со тоа што лустерот е исклучен цело време да не ствара топлина а долу на масата ќе го оставам другиот термометар. Да направам разлика. Перчињата колку е можно да се наместат надоле наместени се, повеќе не сакаат освен ако со рака не ги свртам со тоа што и да ги свртам чат пат се исклучува и пак се враќаат. И не се под 90 степени се познава.
 

vlavot

poweruser
29 октомври 2009
3.150
3.090
vlavot's setup  
Processor & Cooler
Intel® Core™ i5-2500k (4.6Ghz OverClocked) + Corsair H80i
Motherboard
Asus Sabertooth P67 B3 Rev 3.0 TUF Military-Grade
Storage
Samsung 840 pro 256 GB + WD5000AAKX SATA3 500GB Blue
PSU
Chieftec APS-650CB A-135 80PLUS
RAM
Kingston Hyper X Genesis 2X4GB DDR3 1866Mhz Dual-Channel
Video card
Asus Radeon R9 290 4GB + NZXT KRAKEN G10 & Corsair H55
Case
Cooler Master CM Storm Trooper
Mouse
Corsair Vengeance m95 White
Keyboard
Cooler Master Storm Trigger Z Cherry Mx Brown
Audio
Marantz PM6005 + Wharfedale Diamond 9.6
Monitor
Dell UltraSharp U2414H 24''
OS
Windows 10 Pro X64
Ха интересен е фајндов.
31686f03029c165d8ef4dd1d4a623f6f.jpg

a898810db72d0b3aa4f2ec735db772c0.jpg

eb12b9def78adfb539d0c2a04f2b18c0.jpg

И шо сеа... околу 7 степени разлика у простор горе доле, А перките околу 60 степени еве 70 степени максимум да се свиваат.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 
членови онлајн
мислења
теми
членови

Нови мислења

Последни огласи

ит маркет

На врв Дно