Intel vs AMD

[dekomote]

А ако не е напишано баш во GCC? Најголем дел од x86 софтверот (поготово за Windows) не е пишуван у плеин GCC.

GCC/CLANG/LLVM се компајлери. Не пишуваш во нив. Во што е напишан најголем дел од x86 софтверот поготово за windows знаеш? Ти уште мислиш дека сиот софтвер се тие 10 парчиња што ти стојат на windows машината во quicklaunch...
MS се префрла на electron или на .net и двете може да работат на arm. Hell, и њиндоњс има за арм ама вие сте запнале...

Ако ја тупиме Java е хибрид. Прво компајлира до бајткод, после на ниво на машина интерпретира со JVM. Е сега ти пошто спомна JVM таму погоре, на тоа ниво, т.е. на ниво на комуникација со процесорот (архитектурата) Jава Е ИНТЕРПРЕТЕРСКИ јазик. Ако се користи успат и JIT дел од тој бајт код може и да остане компајлиран за во иднина директно во машински, нели. Впрочем на таа шема работеа и голем дел од Андроид програмите кога главен беше Далвик ВМ пред да се шифтнат на АРТ. Нели имаше (и уште има) .class, па .dex ili .odex, па на крај преку JIT идеше у машински спрема чипот што се користи.

Не е интерпретерски! JVM не е интерпретер.

А нив нели треба некој да ги среди за секој нов АРМ чип?

Па, шо мислиш x86 као од мајка беше каква што е денес? Нема додадено нови инструкции па да се додаваат во кхм интерпретери и компајлери?

И многу други, меѓу кои и официјалната Alpha од 7Zip, работи ама, АМА, компајлирано за АРМ и пуштено или на RPi со Windows или прекуЛинукс со Wine или друг емулатор. Во било кој случај не е нативно АРМ, уште помалце arm64, успеваат сега за сега само со arm32, него со едно чудо емулации уз пат. Кога читате тредови читајте д крај, стиснете на линкови, побарајте уште нешто на интернет на таа тема, итн... На пример има едно PeaZip (pzip) базирано на опен сорс 7zip, сеуште експериментално со нејтив арм подршка. Најважното е што е портирано решение, а не рекомпајлирај си само.

Ако е компајлирано за АРМ, работи нативно на АРМ. Не знам што не ти е јасно. Wine е транслатор на win sys повици, не и на процесорски инструкции. Не ти се јасни овие работиве со емулација и компајлирање изглеа...

 

[toshex]

Ете:

x86 vs ARM vs RISC-V и други

Општа тема за дискусија за различните архитектури и лиценци. Што се, што е разликата меѓу истите и која е предноста на секоја од овие или на поединечни архитектури. Дали иднината е ARM, RISC-V или има зошто би опстанала x86 како доминантна архитектура? Дали INTEL или AMD ќе се прошират на ARM...

forum.it.mk

Би ве замолил прво да споделите најинформативно што знаете за секоја архитектура, кои се предности, зошто е добра или корисна и така натака - за да може да се информираат неупатените - пред да почнат борбите.

 

[gdamjan]

Да напоменеме дека на пример Софтвер искомпајлиран за Qualcomm например, нема да работи на Ејпл М1.

ова не е точно, ARM го забранува тоа.

 

[dekomote]

И неколку пати го зборите Windows и MS како антитеза на arm а они го избација surface pro x со арм64 арч, со Windows, со Офис со сички екстри

 

[ARMac]

Од текстот не сфатив на кој дел мислиш дека „Епа не работат исто“. Да имплементацијата на ниво на процесор се разликува, но во Linux рецимо API-то е исто: open /dev/kvm, старт VM.

во low-level имплементација има мала разлика во смисла caller saves stack, calee saves stack - ама тоа не е ништо ново (и е битно само за компајлер). Ништо во текстот не кажа дека ARM виртуелизацијата има некои мани.

Епа другар ако не ти е јасно како VT-xdc се разликува од HV, што сега да се докажуваме безвезе. Башка кога ми одговараш пожелно е да ме цитираш зошто вака не гледам.

Нека биде по ваше, АРМ е иднината и е најјачи. Па можда ќе иде глава со глава со интел. Како сакате, јас постирав проверен сорс како се разликуваат, ти ми мешаш API со директен пристап до хардвер. Еден ден можеби АРМ ќе парира со виртуелизацијата што денеска ја има Vmware со Intel/AMD, сега за сега подобро работат како мали кластери.

Тек тогаш ќе видиме дали x86 „троши“ ресурси за џабе или ќе испаднат исти пошто ќе треба да запрегнат 64 јадра да се изедначи со едно на Epyc/Xeon

Џабе млатиме слама, навивајте за арм, ама дека ќе замени х86 во наредниве 10 години, нема. Пријатно.

 

[dekomote]

Епа другар ако не ти е јасно како VT-xdc се разликува од HV, што сега да се докажуваме безвезе. Башка кога ми одговараш пожелно е да ме цитираш зошто вака не гледам.

Нека биде по ваше, АРМ е иднината и е најјачи. Па можда ќе иде глава со глава со интел. Како сакате, јас постирав проверен сорс како се разликуваат, ти ми мешаш API со директен пристап до хардвер. Еден ден можеби АРМ ќе парира со виртуелизацијата што денеска ја има Vmware со Intel/AMD, сега за сега подобро работат како мали кластери.

Тек тогаш ќе видиме дали x86 „троши“ ресурси за џабе или ќе испаднат исти пошто ќе треба да запрегнат 64 јадра да се изедначи со едно на Epyc/Xeon

Џабе млатиме слама, навивајте за арм, ама дека ќе замени х86 во наредниве 10 години, нема. Пријатно.

Погледнете го атачментот 98232

Никој не навива за арм. Нит па некој рече дека АРМ е најјачи и дека е иднината.
Ако арм дојде на исто рамниште, подобро ќе е за сите нас. Поздрава конкуренција, повеќе избор, повеќе иновација. Подобар софтвер, софтвер што навистина ќе биде платформ агностичен.
Ќе ти фали нешто ако Арм направи поефикасно и поефтино јадро од интел/амд? Знаеш ли си колку од парите што ги даваш за секој процесор одат за royalties према интел и према AMD?
Ја искрено немам што да загубам ако арм утре дојде и направи бум, само ќе добијам уште еден избор.
Ти/Вие што ќе изгубите ако се случи тоа? Знам дека немате акции во интел/амд

Треба да се врати времето коа имаше само интел и 10 години продаваа еден ист процесор...

 

[marv]

GCC/CLANG/LLVM се компајлери. Не пишуваш во нив. Во што е напишан најголем дел од x86 софтверот поготово за windows знаеш? Ти уште мислиш дека сиот софтвер се тие 10 парчиња што ти стојат на windows машината во quicklaunch...
MS се префрла на electron или на .net и двете може да работат на arm. Hell, и њиндоњс има за арм ама вие сте запнале...

Не ти си запнал. Еве и јас реков дека има виндоус за арм, види пак погоре. Не го спорам тоа. На пример многумина RPi го работат на Windows for Arm. Ама си прочитал како работат програмите во него ? Емиулираат x86. Што се однесува до GCC, да моја грешка малку у пишувањето, не мислев на ГЦЦ како јазик (да тоа е компајлер, или ако сакаме да цепидлачиме колекција од алатки .... ај да не тупиме знам дека знаеш). Мислев на верзии на Ц/Ц++ кои може да ги искомпајлира кои се платформ специфик.Ама повторно, еве јас незнам, појма си немам ама изгледа и Адобе на пример незнаат дека е толку просто. Што не земат Адобе само да рекомпајлираат со GCC и arm библиотеки и зависности, ако е се така просто, цело време прашувам ова го прашувам. Нели се има, се им е на располагање? Или нема се, или не е баш кодот секогаш ист, или ..... Нешто има што само ти го знаеш а ете по софтверскиве гиганти не го знаат.

Не е интерпретерски! JVM не е интерпретер.

Јас мислам убаво напишав ама ти вадиш делови што ти пашаат. Java како целина е хибрид (види во претходниот пост). JVM е виртуелна машина, нели затоа и името, која бајткод го ИНТЕРПРЕТИРА во машински соодветно на платформата, или АКО има JIT (а немора) го компајлира првиот пат додека го интерпретира за следните пати да е спремно и побрзо.
Но јас незнам:
„Bytecode interpreter and just-in-time compiler
For each hardware architecture a different Java bytecode interpreter is needed. When a computer has a Java bytecode interpreter, it can run any Java bytecode program, and the same program can be run on any computer that has such an interpreter.
When Java bytecode is executed by an interpreter, the execution will always be slower than the execution of the same program compiled into native machine language. This problem is mitigated by just-in-time (JIT) compilers for executing Java bytecode. A JIT compiler may translate Java bytecode into native machine language while executing the program. The translated parts of the program can then be executed much more quickly than they could be interpreted. This technique gets applied to those parts of a program frequently executed. This way a JIT compiler can significantly speed up the overall execution time.
There is no necessary connection between the Java programming language and Java bytecode. A program written in Java can be compiled directly into the machine language of a real computer and programs written in other languages than Java can be compiled into Java bytecode.“

Па, шо мислиш x86 као од мајка беше каква што е денес? Нема додадено нови инструкции па да се додаваат во кхм интерпретери и компајлери?

Не не мислам. Затоа и пишав погоре за патот кој треба тек да го изоди АРМ, и од што ќе зависи дали ќе го изоди. Кој сакаше прочита, кој не се инаети.

Ако е компајлирано за АРМ, работи нативно на АРМ. Не знам што не ти е јасно. Wine е транслатор на win sys повици, не и на процесорски инструкции. Не ти се јасни овие работиве со емулација и компајлирање изглеа...

Ај така нека биде. Значи работи НАТИВНО ама му треба емулатор за виндоус системски повици кои се на х86 и кои после пак ги преемулирува на Арм. Стварно не ми се јасни овие НАТИВНИВЕ работи кај АРМ еве признавам дури и се збунив сам со себе пишувајќи. Ај да упростиме. ИМА ли 7zip што ќе го искомпајлираш за АРМ и ќе работи директ на АРМ? Или дртугите што ги набројав погоре ама ги скокна. НЕМА. И џабе понатака пробуваш да ми објасниш компајлер/емулатор/интерпретер...

ова не е точно, ARM го забранува тоа.

Еве јас незнам. Оди пријави ги Ејпл кај АРМ.

И неколку пати го зборите Windows и MS како антитеза на arm а они го избација surface pro x со арм64 арч, со Windows, со Офис со сички екстри

И? Избација Windows for Arm, со една и единствена цел. Да си ја задржат базата на корисници кај себе, и да им овозможат x86 програмчињата да си ги возат и на АРМ. Оффисот на Surface не е нејтив апликација. Најголемиот дел од корисниците ја користат веб верзијата (скриена во десктоп броусер) другите обичната x86 верзија преку емулација.

Ќе ти фали нешто ако Арм направи поефикасно и поефтино јадро од интел/амд? Знаеш ли си колку од парите што ги даваш за секој процесор одат за royalties према интел и према AMD?

Не бе какво фалење. Нема да ни фали. Покрај поефикасно и поевтино, нека го направи само и ефективно во реален свет, т.е. по перформанси барем исто или подобро од интел/амд кога ќе го стави на пример на мојот домашен ПЦ, и ќе биде ТОП.
А знаеш колку пари одат од секој АРМ базиран чип исто на лиценцирање на технологија кај Arm Ltd. (можеби во иднина и кај НВидиа).
Arm receives both licence fees and royalties based on eventual production volumes. Think of it like an author making money from a book publisher. You get paid by Random House on how many books you sell through Amazon, but besides the manuscript, you don’t control anything at all.

Ти/Вие што ќе изгубите ако се случи тоа? Знам дека немате акции во интел/амд

Ништо нема да изгубиме сигурно. Само кажуваме дека сега за сега им треба многу фурни леб да изедат во овој сегмент за кој збориме. Дајбоже да ги изедат што побрзо.

 

[dekomote]

Не ти си запнал. Еве и јас реков дека има виндоус за арм, види пак погоре. Не го спорам тоа. На пример многумина RPi го работат на Windows for Arm. Ама си прочитал како работат програмите во него ? Емиулираат x86. Што се однесува до GCC, да моја грешка малку у пишувањето, не мислев на ГЦЦ како јазик (да тоа е компајлер, или ако сакаме да цепидлачиме колекција од алатки .... ај да не тупиме знам дека знаеш). Мислев на верзии на Ц/Ц++ кои може да ги искомпајлира кои се платформ специфик.Ама повторно, еве јас незнам, појма си немам ама изгледа и Адобе на пример незнаат дека е толку просто. Што не земат Адобе само да рекомпајлираат со GCC и arm библиотеки и зависности, ако е се така просто, цело време прашувам ова го прашувам. Нели се има, се им е на располагање? Или нема се, или не е баш кодот секогаш ист, или ..... Нешто има што само ти го знаеш а ете по софтверскиве гиганти не го знаат.

Јас мислам убаво напишав ама ти вадиш делови што ти пашаат. Java како целина е хибрид (види во претходниот пост). JVM е виртуелна машина, нели затоа и името, која бајткод го ИНТЕРПРЕТИРА во машински соодветно на платформата, или АКО има JIT (а немора) го компајлира првиот пат додека го интерпретира за следните пати да е спремно и побрзо.
Но јас незнам:
„Bytecode interpreter and just-in-time compiler
For each hardware architecture a different Java bytecode interpreter is needed. When a computer has a Java bytecode interpreter, it can run any Java bytecode program, and the same program can be run on any computer that has such an interpreter.
When Java bytecode is executed by an interpreter, the execution will always be slower than the execution of the same program compiled into native machine language. This problem is mitigated by just-in-time (JIT) compilers for executing Java bytecode. A JIT compiler may translate Java bytecode into native machine language while executing the program. The translated parts of the program can then be executed much more quickly than they could be interpreted. This technique gets applied to those parts of a program frequently executed. This way a JIT compiler can significantly speed up the overall execution time.
There is no necessary connection between the Java programming language and Java bytecode. A program written in Java can be compiled directly into the machine language of a real computer and programs written in other languages than Java can be compiled into Java bytecode.“
Погледнете го атачментот 98233


Не не мислам. Затоа и пишав погоре за патот кој треба тек да го изоди АРМ, и од што ќе зависи дали ќе го изоди. Кој сакаше прочита, кој не се инаети.

Ај така нека биде. Значи работи НАТИВНО ама му треба емулатор за виндоус системски повици кои се на х86 и кои после пак ги преемулирува на Арм. Стварно не ми се јасни овие НАТИВНИВЕ работи кај АРМ еве признавам дури и се збунив сам со себе пишувајќи. Ај да упростиме. ИМА ли 7zip што ќе го искомпајлираш за АРМ и ќе работи директ на АРМ? Или дртугите што ги набројав погоре ама ги скокна. НЕМА. И џабе понатака пробуваш да ми објасниш компајлер/емулатор/интерпретер...

Еве јас незнам. Оди пријави ги Ејпл кај АРМ.

И? Избација Windows for Arm, со една и единствена цел. Да си ја задржат базата на корисници кај себе, и да им овозможат x86 програмчињата да си ги возат и на АРМ. Оффисот на Surface не е нејтив апликација. Најголемиот дел од корисниците ја користат веб верзијата (скриена во десктоп броусер) другите обичната x86 верзија преку емулација.

Не бе какво фалење. Нема да ни фали. Покрај поефикасно и поевтино, нека го направи само и ефективно во реален свет, т.е. по перформанси барем исто или подобро од интел/амд кога ќе го стави на пример на мојот домашен ПЦ, и ќе биде ТОП.
А знаеш колку пари одат од секој АРМ базиран чип исто на лиценцирање на технологија кај Arm Ltd. (можеби во иднина и кај НВидиа).
Arm receives both licence fees and royalties based on eventual production volumes. Think of it like an author making money from a book publisher. You get paid by Random House on how many books you sell through Amazon, but besides the manuscript, you don’t control anything at all.

Ништо нема да изгубиме сигурно. Само кажуваме дека сега за сега им треба многу фурни леб да изедат во овој сегмент за кој збориме. Дајбоже да ги изедат што побрзо.

Благе везе немаш како работи програмирање, компајлирање, емулирање, системски повици и цпу инструкции, ќе пишам да не мисли некој дека знаеш.

Адобе веројатно користат асм, директ инструкции (рецимо avx?) И затоа не е лесно дирек да го рекомпајлираат. Инаку код напишан во Ц 100%, мора да се компајлира за сите платформи кои ги поддржува компајлерот. Си правел некогаш cross compile?
Знаеш како изгледа код пишан за x86 специфично? Во кој јазик се пишува знаеш?
И да може само компајл да стисне, знаеш тие софтверски гиганти какви пајплајни имаат за ци? Па треба да постават арм машини за тестпви и билдови па треба мануелно qa па пич*есмајчине, не е ова фообар па стискаат компајл, ад ту зип и шип,.... Најбрз дел ќе им е кодирањето и компајлирањето... Ама шо знам ја, 20 години програмер...

 

[marv]

Благе везе немаш како работи програмирање, компајлирање, емулирање, системски повици и цпу инструкции, ќе пишам да не мисли некој дека знаеш.

Не бе ти знаеш. Нели ГЦЦ и готово. Така почна муабетот и сега имаш вадење колку сакаш, и нормално наједноставне е со вреѓање и проценка на противникот без појма немање кој е и што работи. Пола работи ги испонапишав 10 поста погоре, кои ги игнорираше и сега ги пишуеш истите. И после јас сум немал благе везе. Ај бе важи, еве јас немам благе везе, ти имаш, ама пак по мое испадна од почетокот. Дека не е се симплифицирано и просто како тврдеше. И после он знаел. Дечко ти знаеш (нема јас да навлеувам како некој инстутут за сертификација тука кој колку), ама незнаеш да кажеш изгледа, а поготово кога на почеток ќе се закопате со некој муабет (неколку пати досега), после се копрцате, малееее ... И нормално тактика личен напад успат Тотално смешно и непотребно. Тотално...
Една српска вели „Порастоше пилци, ......“.

Адобе веројатно користат асм, директ инструкции (рецимо avx?) И затоа не е лесно дирек да го рекомпајлираат. Инаку код напишан во Ц 100%, мора да се компајлира за сите платформи кои ги поддржува компајлерот. Си правел некогаш cross compile?

Ааааа, значи сепак имало работи специфични за платформа. Користеле асм и директ инструкции. AVX а? Хмммм. ОК напредуваме. Погоре тврдевте други работи. Ај сега врати се погоре кога јас објаснував за специфични ISA, па што има едниот што другиот, па што би му фалело многу на АРМ при math intensive ворклоади (еве ти го тука Адобе со нивниот Сенсеи АИ). Ама прееска го скокна ова, па ајде сега ти го кажуваш, а јас не го знам Комедии.
А и да сум правел крос компајл. И што сакаш со тоа да кажеш? Инаку многу пати ме заебавало повеќе отколку да седнам на нејтив системот и да удрам компајл. У задње време со мобилниве платформи се подопраија, ама више не ми ни интересно да се зезам со тоа и да тестирам. Има млади деца за такви работи.

Знаеш како изгледа код пишан за x86 специфично? Во кој јазик се пишува знаеш?

Не баш те разбирам што сакаш да прашаш, т.е. импутираш, ама ќе пробам. Никако посебно во 99% од случаите (ако мислеше на пример код пишан во ц/ц++, фортран, кобол...). Освен тој 1% со специфични инструкции. На времето на денешен ФЕИТ, тогашно ЕТФ, имаше 2 система. Еден на Digital со x86 архитектура, и еден на Sun MS na Risc архитектура. Знаеш како работеа напредни програми за статистички операции (не Хеллоу ворлд), пишувани во Ц или Кобол од еден на друг. Трудно, скоро никако без чепкање по библиотеки, правење нови специфични и слично.
Значи ако баш ја тапиме до јаја, и ако некој има премногу време или ептен потреби специфични, одговорот на твоето прашање ако те разбрав (а и да не) специфичен x86 kod се пишува во asm. Така на пример далечната 2001-2 кога почнувале твоите 20г програмерство, мука мучевме со фискалните каси да ги пренамениме за македонски пазар, директ у masm ili tasm (од Borland мене поеќе ми лежеше, ама млад си ти).

И да може само компајл да стисне, знаеш тие софтверски гиганти какви пајплајни имаат за ци? Па треба да постават арм машини за тестпви и билдови па треба мануелно qa па пич*есмајчине, не е ова фообар па стискаат компајл, ад ту зип и шип,.... Најбрз дел ќе им е кодирањето и компајлирањето... Ама шо знам ја, 20 години програмер...

Еве незнам јас после 30год, изгледа ништо не сум научил, си куцкам тук таму по нешто у Ворд изгледа, ама на крај излезе по мое. Дека не е само рекомпајлирај. Така тврдевте постови и постови погоре. Остај на страна машини и билдови за QA (тоа е дим од женски полов орган за такви компании, сосема ирелевантно е), остај ти CI, нели кодот е код? Ако е истиот код, истестиран и се, што толку препелкање наеднаш сега.

После целиот муабет, и преоѓањето од дикусија со факти, на лични навреди, нема што повеќе да се разговара. А за другите не се мачите (овде и апел до софтверските гиганти), фаќајте ГЦЦ со библиотеки и остали придружни вокали за АРМ и одма рекомпајлирајте сФе и шибајте на кој сакате чип. Ако не работи, тука е специјалецот со огромно искуство, кој бидејки јас (а и вие) појма немаме, он сигурно има, обратете му се.

 

[dekomote]

Не бе ти знаеш. Нели ГЦЦ и готово. Така почна муабетот и сега имаш вадење колку сакаш, и нормално наједноставне е со вреѓање и проценка на противникот без појма немање кој е и што работи. Пола работи ги испонапишав 10 поста погоре, кои ги игнорираше и сега ги пишуеш истите. И после јас сум немал благе везе. Ај бе важи, еве јас немам благе везе, ти имаш, ама пак по мое испадна од почетокот. Дека не е се симплифицирано и просто како тврдеше. И после он знаел. Дечко ти знаеш (нема јас да навлеувам како некој инстутут за сертификација тука кој колку), ама незнаеш да кажеш изгледа, а поготово кога на почеток ќе се закопате со некој муабет (неколку пати досега), после се копрцате, малееее ... И нормално тактика личен напад успат Тотално смешно и непотребно. Тотално...
Една српска вели „Порастоше пилци, ......“.


Ааааа, значи сепак имало работи специфични за платформа. Користеле асм и директ инструкции. AVX а? Хмммм. ОК напредуваме. Погоре тврдевте други работи. Ај сега врати се погоре кога јас објаснував за специфични ISA, па што има едниот што другиот, па што би му фалело многу на АРМ при math intensive ворклоади (еве ти го тука Адобе со нивниот Сенсеи АИ). Ама прееска го скокна ова, па ајде сега ти го кажуваш, а јас не го знам Комедии.
А и да сум правел крос компајл. И што сакаш со тоа да кажеш? Инаку многу пати ме заебавало повеќе отколку да седнам на нејтив системот и да удрам компајл. У задње време со мобилниве платформи се подопраија, ама више не ми ни интересно да се зезам со тоа и да тестирам. Има млади деца за такви работи.

Не баш те разбирам што сакаш да прашаш, т.е. импутираш, ама ќе пробам. Никако посебно во 99% од случаите (ако мислеше на пример код пишан во ц/ц++, фортран, кобол...). Освен тој 1% со специфични инструкции. На времето на денешен ФЕИТ, тогашно ЕТФ, имаше 2 система. Еден на Digital со x86 архитектура, и еден на Sun MS na Risc архитектура. Знаеш како работеа напредни програми за статистички операции (не Хеллоу ворлд), пишувани во Ц или Кобол од еден на друг. Трудно, скоро никако без чепкање по библиотеки, правење нови специфични и слично.
Значи ако баш ја тапиме до јаја, и ако некој има премногу време или ептен потреби специфични, одговорот на твоето прашање ако те разбрав (а и да не) специфичен x86 kod се пишува во asm. Така на пример далечната 2001-2 кога почнувале твоите 20г програмерство, мука мучевме со фискалните каси да ги пренамениме за македонски пазар, директ у masm ili tasm (од Borland мене поеќе ми лежеше, ама млад си ти).

Еве незнам јас после 30год, изгледа ништо не сум научил, си куцкам тук таму по нешто у Ворд изгледа, ама на крај излезе по мое. Дека не е само рекомпајлирај. Така тврдевте постови и постови погоре. Остај на страна машини и билдови за QA (тоа е дим од женски полов орган за такви компании, сосема ирелевантно е), остај ти CI, нели кодот е код? Ако е истиот код, истестиран и се, што толку препелкање наеднаш сега.

После целиот муабет, и преоѓањето од дикусија со факти, на лични навреди, нема што повеќе да се разговара. А за другите не се мачите (овде и апел до софтверските гиганти), фаќајте ГЦЦ со библиотеки и остали придружни вокали за АРМ и одма рекомпајлирајте сФе и шибајте на кој сакате чип. Ако не работи, тука е специјалецот со огромно искуство, кој бидејки јас (а и вие) појма немаме, он сигурно има, обратете му се.

Уф, заборавив дека ние треба да ви признаваме вам бумерите и коа немате благе везе од некоја проблематика

Ok boomer.

 

[gdamjan]

навивајте за арм

ја уопште не навивам за ARM - т.е. ок, навивам у теорија, ама не у пракса додека не се појават Open PC-ја стандардизирани како кај x86 PCата.

а у виртуелизација не е лидер VmWare туку Linux

Understanding virtualization facilities in the ARMv8 processor architecture - Embedded.com

Virtualization facilities in ARMv8-based systems play a special role in these systems and consist of several components. While ARMv7 had a special CPU

www.embedded.com

 

[marv]

Уф, заборавив дека ние треба да ви признаваме вам бумерите и коа немате благе везе од некоја проблематика

Ok boomer.

Тоа е таа генерација на сезнајковци. Сезнајковцо кој никако да објасни. Само се препелка и у недостаток на знаење или знаење да објасни или докаже иде на персонал атак, постојано и постојано.
Се префрлив на еднина оошто освен тебе другиве се сосема пристојни дискутанти.

Ok zoomer.

Или што би рекол @ARMac слама не се млати со Zoomers.


Sent from Телефон using Tapatalk

 

[Futurelakimens]

навивајте за арм

Ова ко со Интел и АМД во маало да си пораснал, па сеа се лутиш дека некој го сака АРМ повеќе кој бил од другото маало. Предавници.

Не дека не се согласувам со тебе дека АРМ нема да ги достигне x86 во блиска иднина, али искажувањето ти е чудно, ко да има нешто лошо во тоа АРМ да достигне до нивото на x86.

 

[dekomote]

Тоа е таа генерација на сезнајковци. Сезнајковцо кој никако да објасни. Само се препелка и у недостаток на знаење или знаење да објасни или докаже иде на персонал атак, постојано и постојано.

А као само бумери смеат да бидат сезнајковци?
(btw, зумери се Gen Z, јас сум Gen X )

Овие ги немаше за арм, така професоре?

Debian -- Error

Debian -- Error

 

[gOJDO]

Едно реторичко прашање до експеритве за ARM: Ако ARM е толку многу добар и подобар од x86, а префрлањето на x86 софтверот на ARM е плукни-залепи, зошто сеуште(и по ~4 децении од постоење на едните и другите) сме на x86?


П.С. Се моли некој модератор/админ да ги префрли муабетиве(почнувајќи од овој пост) за x86 vs ARM во нова тема „x86 vs ARM". Благодарам

 

[dekomote]

Едно реторичко прашање до експеритве за ARM: Ако ARM е толку многу добар и подобар од x86, а префрлањето на x86 софтверот на ARM е плукни-залепи, зошто сеуште(и по ~4 децении од постоење на едните и другите) сме на x86?

Море чоек, никој не тврди дека АРМ е подобар од x86, не ми ставај зборови во уста за да си ја оправдаш позицијата! Ако некој прави наптревар тука, тоа сте вие x86 es numero uno таборот. Врати се наназад во моите постови и цитирај ме кај сум кажал такво нешто.
Нема дискусија со луѓе што не можат отворено да зборат за алтернативи (читај зелоти). Исти муабети тераш во цела AMD vs Intel тема 5 години наназад, од зен 1 и сеа на што CPU си по дома?

Во моментов има повеќе ARM процесори во оптек него x86. Пробај разбарај статистики, изброј дома колку армови колку џ86 имаш. Само на PC-то си на x86, на се останато си на арм. Некој ден измери колку време користиш телефон, колку PC и ќе видиш колку сме на арм колку на х86.

И не постои поглуп аргумент од "Ako x e podobro, zashto sme seushte na y?" Зашто сме уште на јаглен ако солар/нуклеар/ветар е подобро? Зашто сме уште во Македонија, ако Канада е подобро? Зашто сме уште во Ковид криза, ако вон Ковид криза е подобро? I can do this all day...

 

[gOJDO]

@Dekomonte

Не прозвав никого лично, но сигурно има причина зошто си се пронашол. Маубетот почна од тоа како M1 ќе влезел во x86 сервер сегментот и ќе ги збришел Intel и AMD: Еве овде

Чисто за да не се одвлече темата во трета насока, за смарт фрижидери и бојлери може да зборуваме во друга тема. Да се задржиме на мубаетот за x86 компјутери за кои стручњаци на темава тврдат дека можело едноставно да бидат заменети со ARM и сиот x86 софтвер едноставно со плукни-залепи емулација или прекомпајлирање да се преобрати и да функционира се така безпрекорно, притоа компјутерите да трошеле 50% помалку енергија и слични приказни. Па пак ќе го повторам моето прашање: Ако ARM е толку многу добар и подобар од x86, а префрлањето на x86 софтверот на ARM е плукни-залепи, зошто сеуште(и по ~4 децении од постоење на едните и другите) сме на x86?

П.С. Зашто сме уште на јаглен ако солар/нуклеар/ветар е подобро?
Прво солар и ветер не е подобар од јаглен. Не се предвидливи (особено ветерот), ниту можеш да ги регулираш, економски се неисплатливи и воопшто не се „зелени“ како што си мислат луѓето кои нешто прочитале и мислат дека многу знаат. Производството и монтажата на соларни панели и ветерници е далеку од „зелено“ и економски е тотално неисплатливо.
Нуклеарната енергија е најчиста и најзелена, но нуклеарните централи се скапи за градба, па така јагленот како економски најисплатлив е најзастапен на секаде, па дури и во САД каде околу пола конзум се снабдува од јаглен.

Зашто сме уште во Македонија, ако Канада е подобро? Тоа е релативно, јас на пример не сметам дека во Канада е подобро. Имав и имам шанса да одам и да работам таму за релативно повеќе десетици пати повисока плата од официјалната просечна овде, но не отидов и не одам. Мразам студ, мразам дожд, сакам сонце, топло време и море. Не го сакам нивниот начин на живот. Навлечен сум на балканскиот начин да излегувам, да шетам, да се дружам со луѓе.
Понатаму не секој е квалификуван и има капацитет, смелост и желба да се исели. Обично луѓето се лигават и кукаат како не им е добро, но не скаат да излеат од комфорната зона и не превземаат нешто за да им се промени животот.

Зашто сме уште во Ковид криза, ако вон Ковид криза е подобро? Бла, бла, дрн дрн јариња. Друго нешто?

 

[psyside]

Јас со тој пост не мислев дека и дали ќе влезе, него дека у перформанси и ефикасност ги прави ПЕПЕЛ Intel & AMD.

"Ќе влезат" беше повеќе како изрека.

 

[dekomote]

@Dekomonte

Не прозвав никого лично, но сигурно има причина зошто си се пронашол. Маубетот почна од тоа како M1 ќе влезел во x86 сервер сегментот и ќе ги збришел Intel и AMD: Еве овде

Чисто за да не се одвлече темата во трета насока, да се задржиме на мубаетот за x86 компјутери за кои стручњаци на темава тврдат дека можело едноставно да бидат заменети со ARM и сиот x86 софтвер едноставно со плукни-залепи емулација или прекомпајлирање да се преобрати и да функционира се така безпрекорно, притоа компјутерите да трошеле 50% помалку енергија и слични приказни. Па пак ќе го повторам моето прашање: Ако ARM е толку многу добар и подобар од x86, а префрлањето на x86 софтверот на ARM е плукни-залепи, зошто сеуште(и по ~4 децении од постоење на едните и другите) сме на x86?

И ако продолжиш надолу по линкот, веќе пишав на таа тема ама скокаш, недочитуваш, флејмаш и вадиш лењири за мерење.
Дали изброја процесори по дома?

 

[gOJDO]

@Dekomonte на темава покрај тебе учествуваат уште најмалку 5 соговорници, а јас никаде не те прозвав тебе. Но ако си се пронашол верувам дека има причина зошто. Патем не флејмам, напротив, како помалку упатен(ме прегазило времето и слично па не разбирам што значи „ нивоа на апстракции“ кои што „овозможуваат лесно менување на архитектури“ и слично) ги прашувам упатените експерти.

И пак ќе повторам, ако немаш за цел да ја растуриш дискусијата така што ќе нема заклучок, тогаш фокусирај се на темата за x86 компјутери и нивна можна замена со ARM. Отвори тема за смарт бојлери и слично па ќе ти одговорам на прашањето кое нема никаква врска со x86 компјутери.

Патем, што мислиш зошто сеуште сме на x86, а не на ARM (и по ~4 децении од постоење на едните и другите)?

 

[dekomote]

@Dekomonte на темава покрај тебе учествуваат уште најмалку 4 соговорници, а јас никаде не те прозвав тебе. Но ако си се пронашол верувам дека има причина зошто. Патем не флејмам, напраотив, како помалку упатен(ме прегазило времето и слично) ги прашувам упатените експерти.

Еве де, ја се пронаоѓам како упатен експерт

Патем, што мислиш зошто сеуште сме на x86, а не на ARM (и по ~4 децении од постоење на едните и другите)?

Не знам по дома дали користите таблети, телефони, ридери, телевизори, боксови и слично, ама дома кај мене, имам 4 x86 процесори и 9 arm. Недоволна метрика? Пак Интел ми ти е загрозен?

 

[gOJDO]

Не знам по дома дали користите таблети, телефони, ридери, телевизори, боксови и слично, ама дома кај мене, имам 4 x86 процесори и 9 arm. Недоволна метрика? Пак Интел ми ти е загрозен?

Кој од набројаните е сервер , воркстејшн или десктоп компјутер?

 

[Avid]

платформ агностичен.

Па не сум баш сигурен дека овде го искористи правилниот збор.
Да не сакаше да кажеш независен, небитен...? Агностичен не штима.
Постои Бог?
Верник - Да!
Атеист - Не!
Агностик - Не знам!
Игностик - Не е важно.

Така да ако веќе се користат вакви бош изрази, игностичен е веројатно боље.

 

[dekomote]

Па не сум баш сигурен дека овде го искористи правилниот збор.
Да не сакаше да кажеш независен, небитен...? Агностичен не штима.
Постои Бог?
Верник - Да!
Атеист - Не!
Агностик - Не знам!
Игностик - Не е важно.

Така да ако веќе се користат вакви бош изрази, игностичен е веројатно боље.

Знам што зборам. Не е поврзано со религија.

Кажи му и на @marv да го прочита ова, гледам лајкнал мислејќи ме фатил во лупетање

Мислењето е автоматски споено: 7 март 2021

Кој од набројаните е сервер , воркстејшн или десктоп компјутер?

Синолоџито ми е сервер

 

[marv]

А као само бумери смеат да бидат сезнајковци?
(btw, зумери се Gen Z, јас сум Gen X )

Овие ги немаше за арм, така професоре?

Debian -- Error

Debian -- Error

Па се понашаш ко зумер.

На темата
За мајескуел воркбенчот

Како и што реков. А за демек 7зип, исто како кажав не е официјалниот 7зип, него порт наречен pZip (peaZip) што исто го напишав.
Значи, молимте пред да реплицираш во иднина дај молимте дичитувај, леба ти.

Sent from Телефон using Tapatalk