EV - електрични возила

[Скоти]

Некој погоре го спомена Лондон како град. Лондон со предградието има околу 15 милиони жители и ако не грешам е најголем град во Европа по површина и жители.
Уште по некој милион влегува од другите градови и туристи секој ден и нормално центарот на градот е местото каде што се главните случувања во градот.
На што ќе личи тој центар ако сите тие 15+ милиони сакаат со кола/мотор/автобус да појдат до центар? Затоа се тие ограничувања, се сложувам.
Во врска со електричните автомобили искрено и јас сум скептик, бар засеа, не глеам практична примена. Горивото ќе растело, а цената на струјата нема ни да расте? Ќе зависиш од фотоволтаици? Знаеш за еден бизнис што значи 3 дена да не работиш затоа што фотоволтаиците не произведуваат струја?
За хибридните автомобили ите како гледам примена, посебно во градски услови.

 

[Паланчански]

И немој да мисли некој дека ќе пуните електрични цел живот по ефтини цени.

Печките на пелети. Ги навлекоа луѓето да купат такви печки, потоа цените на пелетите отидоа до небо.

 

[mdeni]

Печките на пелети. Ги навлекоа луѓето да купат такви печки, потоа цените на пелетите отидоа до небо.

Сеуште се одлична и чиста алтернатива печките на пелети. Во меѓувреме „заштедата“ требало да се инвестира во подобрена изолација, подобро заптивање и подобри прозорци и врати. А не да се спие на картата на „ефтино е“. Тоа важи за секоја тема, не само за греење. Исто и за коли и за индустрија за се. Имаш нации во развој кои се на се најпрљаво, сите биле на почетокот така, ама како одиш во поцивилизирана околина поскапуваат работите - но и условите се подобруваат, и потрошувачката се подобрува, па цената „ти личи“ иста зошто си зголемил ефикасност.

Кај електричните возила можеби ќе дојде нешто такво во иднина, кога ќе има соодветен енергенс за да може да се логични за употреба. Како на пример енергенс од типот на бензин/дизел/гас/водород или слично, од кој во најефикасен можен начин ќе се генерира струја, и потоа таа ќе се користи во мала батерија и електромотот.

Еве BSFC за еден мотор:

Тој кога се користи во кола се користи насекаде низ овој график, бидејќи условите се променливи. Се што треба е да се направи моторот да работи во најефикасното можно подрачје за генерација на енергија во однос на потрошено гориво.

Имено овие мотори преку својот усис и издув, се направени да работат на пошироко подрачје, па согласно тоа и нивната ефикасност нема шпицаст пик, туку има малку помазен график. Кога веќе оптимизираш за конкретна точка, можеш да постигнеш уште подобар график.

Што ќе се постигне со тоа? Ќе се постигне да моторот испорачува еден KWh за 160г гориво. Тоа може да се направи (во моментов, инаку сигурно има 200 начини ама уште не му текнало на никој)

Значи ќе се постави електрогенератор кој ќе го оптоварува моторот точно 250Nm на пример, а моторот постојано ќе работи на неговиот апсолутно најефикасен режим на пример 2300рпм или 4000рпм зависи каде излегло тоа на графикот. Со тоа ќе се генерира енергија за батеријата и ќе се дава енергија за задвижување на возилото преку електромотор на тркалата. Во секој момент кога батеријата е над 80% ICE се исклучува и при секоја брзина под 8кмч тој се исклучува. И толку. Тоа е тоа.

Во меѓувреме електромоторот на тркалата преку регенеративно кочење ја дополнува батеријата.

Ете толку е просто. Во дадени моменти кога има потреба од екстремна моќност, моторот може да излезе од апсолутно најефикасната точка и да забрза до 4000-5000-6000rpм и да испорача поголема моќност за да се надмине некоја препрека, пришто ќе му се намали и ефикасноста за некое минимално време од неколку секунди.

Возилто треба да е ултра аеродинамично, а не како шифоњер или SUV, туку како VW XL1 кое ќе делува фраерско и финта

Ова требаше да е иднината, и тоа ова да се симнеше во цена на 12.000 евра, со технологија на VW UP и да се опраиме како планета.

 

[Скоти]

Оваја грдосијава да ја купам, па уште ко ќе ти лупнат некоја акциска цена од 120 000 евра итоа без ретровизори или гума резервна одма ќе ја купам.
Изгледот многу продава, затоа Тојота ланд крузерот е boxy дизајн и конечно личи на нешто за разлика од ова електричниве грдосии.

 

[Паланчански]

Во меѓувреме „заштедата“ требало да се инвестира во подобрена изолација, подобро заптивање и подобри прозорци и врати. А не да се спие на картата на „ефтино е“.

Проблемот е што нема заштеда. Сум пресметал дека за 3-5-10 (бројки од ракав) години инвестицијата ќе се исплати. Ама кога после некоја година цената на пелетите драстично расте, ми требаат дополнителни 3-5-10 години. Значи дека не останува за подобрување на изолацијата.

Ова требаше да е иднината, и тоа ова да се симнеше во цена на 12.000 евра, со технологија на VW UP и да се опраиме како планета.

Која и да е технологија, ако загадува (макар и многу помалку од сегашниве возила), не можеме да се оправиме.
Почетокот на седумдесеттите (можеби крајот на шеесеттите) во Крива Паланка се појави првиот автомобил во приватна сопственост. Дотогаш имаше само неколку автобуси, камиони, џипови. Во деведесеттите скоро секое семејство имаше автомобил. Сега многу семејства имаат по 3-4-5 автомобила. Многу повеќе возила се на патиштата. Загадувањето ќе се зголемува. Уште кога во Скопје ќе настане хаос во сообраќајот, па наместо да возам 15 минути, морам да возам 2 часа...

 

[Astro]

Затоа дечки три работи:
1. Атомска фузија - чиста енергија речиси бесплатна
2. Ефикасни и едноставни батерии кои брзо се полнат и имаат пристоен капацитет
3. Технологии за бежично полнење во самите асфалтни патишта, банкини, тунели, на семафори и слично.
И одземање на сите милијарди од воените буџети во инфраструктурните буџети и конечно да се оправиме како планета, какви глупости водороди, хибриди, дизели, тоа само во рурални средини и тоа е тоа.

 

[Lokvan]

„Има тука и една поширока иронија. Не толку одамна, само пред 20 години, исто водени од научните аргументи на времето, дизелот се сметаше за почиста варијанта па британската влада даваше и субвенции за дизел -автомобили. Денес науката тврди дека дизелот е барем четири пати поштетен од бензинот.

Ви секој случај, добро нè возат.“

Еколицемерие: Екологија за вас, дизел за нас

Не е првпат климатски евангелисти да бидат фатени како не го живеат она што го проповедаат. Имињата на последните еко-дизелаши се помалку познати во нашата јавност но принципот е ист како кај претходно третираните принц Хари или лондонскиот градоначалник Садик Кан.

off.net.mk

 

[Ron26]

Затоа дечки три работи:
1. Атомска фузија - чиста енергија речиси бесплатна
2. Ефикасни и едноставни батерии кои брзо се полнат и имаат пристоен капацитет
3. Технологии за бежично полнење во самите асфалтни патишта, банкини, тунели, на семафори и слично.
И одземање на сите милијарди од воените буџети во инфраструктурните буџети и конечно да се оправиме како планета, какви глупости водороди, хибриди, дизели, тоа само во рурални средини и тоа е тоа.

од ова сме далеку едно 200-300 години. Така да малце е глупо да се натураат електричните возила кога технологијата не е спремна за тоа. У Америка дилерите на коли веќе се револтирани пошто никој не им ги купува овие коли.

 

[mdeni]

од ова сме далеку едно 200-300 години. Така да малце е глупо да се натураат електричните возила кога технологијата не е спремна за тоа. У Америка дилерите на коли веќе се револтирани пошто никој не им ги купува овие коли.

Кривата на прогресот е експоненцијална. Еве нека е и низок експонентот, близу линеарна ќе биде. Ама 200-300 години е страшно нереална работа. Да, заради late-stage-capitalism последниве години има голем отпор кон иновации, и патентите се злоупотребуваат максимално и слично. Но, сепак тоа се преголеми бројки. Еве линеарно да земеме 250 години наназад тоа е страшно одамна за да очекуваш дека толку многу треба време. Реално некоја малку пописмена нација како Кина/Јапонија/Кореа може да стокми добри работи во догледно време. Сега се зафатени со перење пари преку војни, и затоа нема прогрес никаков.

Проблемот не е во фузија, туку во фисија. Ние, на фисија заглавивме. Наместо нанонуклеарни централи да има по електраниве како дополна, ние (светов, не зборувам за МК) се глупираме. Секоја втора електрана може лесно да се „дополни“ со микро нуклеарен генератор ако се сака, инфраструктурата веќе постои, а простор има.

Сето ова е 5 години далеку преку сила. Со канцерогена борба на контрирање од капиталците нека биде 5 пати повеќе, тоа е 25 години. Една добра некорумпирана влада од Германија и УСА и ова се решава инстантно.

View: https://www.youtube.com/watch?v=ctvj7ZqeHP8

 

[Ron26]

Кривата на прогресот е експоненцијална. Еве нека е и низок експонентот, близу линеарна ќе биде. Ама 200-300 години е страшно нереална работа. Да, заради late-stage-capitalism последниве години има голем отпор кон иновации, и патентите се злоупотребуваат максимално и слично. Но, сепак тоа се преголеми бројки. Еве линеарно да земеме 250 години наназад тоа е страшно одамна за да очекуваш дека толку многу треба време. Реално некоја малку пописмена нација како Кина/Јапонија/Кореа може да стокми добри работи во догледно време. Сега се зафатени со перење пари преку војни, и затоа нема прогрес никаков.

Проблемот не е во фузија, туку во фисија. Ние, на фисија заглавивме. Наместо нанонуклеарни централи да има по електраниве како дополна, ние (светов, не зборувам за МК) се глупираме. Секоја втора електрана може лесно да се „дополни“ со микро нуклеарен генератор ако се сака, инфраструктурата веќе постои, а простор има.

Сето ова е 5 години далеку преку сила. Со канцерогена борба на контрирање од капиталците нека биде 5 пати повеќе, тоа е 25 години. Една добра некорумпирана влада од Германија и УСА и ова се решава инстантно.

View: https://www.youtube.com/watch?v=ctvj7ZqeHP8

нуклеарното не е решение за модерниот запад. Они ги гаснат нуклеарките, а камо ли да градат. Екологистите очите ќе им ги извадат. Се надеваат на фузија и чиста енергија.

 

[mdeni]

Една лажна студија ќе искочи и ќе почнат и фузии да гасат. Немој да мислиш дека ќе е нешто различно. Поентата е иста било тоа фузија или фисија.

Еве како една студија упропасти пола планета.

Пред точно 14 години беше разоткриена најголемата измама во историјата на медицината - Независен Весник

Пред точно 14 години, медицинското списание „Лансет“ ја повлече лажната студија од 1998 година на британскиот гастроентеролог Ендрју Вејкфилд, која тврдеше дека вакцините предизвикуваат аутизам. За жал, и покрај повлекувањето, студијата стана света книга на антиваксерите, додека нејзиниот автор...

nezavisen.mk

Еве како еден шутрак упропасти цела индустрија и ја уназади планетата 200 години назад:

Chernobyl (TV Mini Series 2019) ⭐ 9.3 | Drama, History, Thriller

1h | 12

www.imdb.com

 

[Psycore]

од ова сме далеку едно 200-300 години. Така да малце е глупо да се натураат електричните возила кога технологијата не е спремна за тоа. У Америка дилерите на коли веќе се револтирани пошто никој не им ги купува овие коли.

The total number of electric vehicles (EVs) sold in the US for 2023 varies slightly depending on the source, but falls between 1.1 million and 1.2 million units.

• Kelley Blue Book estimates 1.2 million EVs sold, representing 7.6% of the total US vehicle market.
• Cox Automotive also cites 1.2 million EVs.
• InsideEVs reports over 1.4 million plug-in electric cars sold, with over 1.1 million being fully electric (battery electric vehicles, or BEVs). This translates to about 9.1% of the total market.

While there's a slight difference in the overall numbers, they all paint a clear picture: EV sales are booming in the US, with a significant increase from 2022 and a growing market share.

Па и не баш дека никој не ги купува.

 

[Скоти]

Toyotina najava: Razvijamo nove motore s unutarnjim sagorijevanjem! – Revija HAK

Samo 0,926 posto automobila koje su prošle godine prodali Toyota, Lexus i druge podružnice bila su električna vozila

revijahak.hr

Море баш така е.

Toyota je 2023. prodala više automobila nego ikad prije, no električna vozila imala su minimalan utjecaj na rast prodajnih brojki. Od 11.233.039 vozila koje je isporučio japanski konglomerat, samo 104.018 su bila električna vozila.

Оваа планета секако е сјебана. Тоа дека со EV возила ние ќе ја спасиме.. Мижи Митро, тулумби паѓаат.

 

[Ron26]

The total number of electric vehicles (EVs) sold in the US for 2023 varies slightly depending on the source, but falls between 1.1 million and 1.2 million units.

• Kelley Blue Book estimates 1.2 million EVs sold, representing 7.6% of the total US vehicle market.
• Cox Automotive also cites 1.2 million EVs.
• InsideEVs reports over 1.4 million plug-in electric cars sold, with over 1.1 million being fully electric (battery electric vehicles, or BEVs). This translates to about 9.1% of the total market.

While there's a slight difference in the overall numbers, they all paint a clear picture: EV sales are booming in the US, with a significant increase from 2022 and a growing market share.

Па и не баш дека никој не ги купува.

пазарот е ограничен, единствена држава која преферира електрични е Калифорнија. А имаш 50 други држави во Америка.

 

[Lokvan]

Поаѓаш од погрешна претпоставка дека сите фактори што имаат учество во исплатливоста на користењето на возилата и во иднина ќе останат исти како што се сега. Затоа ти се погрешни и заклучоците и тезите што ги изведуваш од нив.
Цената на нафтата е во постојан пораст, нема да остане на денешниве цени колку и сега да ни се чинат високи. А цената и испораката ја диктираат неколку држави. Тоа е само еден фактор.

Ти од која претпоставка поаѓаш? И пошто и твојата е претпоставка, како знаеш која од двете (или било која друга претпоставка) е точна или неточна/погрешна?

Реалноста е дека секако претпоставуваме/шпекулираме, но секако ваљда сме и доволно свесни за да гледаме во која насока се движат работите. Тоа дефакто е насоката на помалку слобода и повеќе контрола од хиерархија/структура на власт која никако не се води спред беневолентни принципи (ете политички коректно да се изразам). За жал не гледам како тоа нема орвеловски да заврши со немање слобода додека сме под 100% контрола, но само во слободата на движење туку во сите слободи. Но да не дигресирам.

Проблеми со паркирање се една работа, наоѓање причини за да ти ограничат слобода на движење е скроз друга работа. Никако не смее да се случи заради проблеми со паркинг простор и некакви „еколошки“ причини - да дозволиме да ни ја ограничат слободата на движење.

Eве во фалениот ти Лондон како ќе ги „решаваат“ проблемите:

Колку километри возиш по град, толку плаќаш

Лондонскиот градоначалник Садик Кан инвестира 150 милиони фунти на „таен“ технолошки проект, кој на оние што возат по Лондон, ќе им наплаќа надомест за користење на улиците по изминат километар. Ќе дочекаме ли и за дишење да наплаќаат по градовите?

off.net.mk

 

[gOJDO]

Сеуште се одлична и чиста алтернатива печките на пелети. Во меѓувреме „заштедата“ требало да се инвестира во подобрена изолација, подобро заптивање и подобри прозорци и врати. А не да се спие на картата на „ефтино е“. Тоа важи за секоја тема, не само за греење. Исто и за коли и за индустрија за се. Имаш нации во развој кои се на се најпрљаво, сите биле на почетокот така, ама како одиш во поцивилизирана околина поскапуваат работите - но и условите се подобруваат, и потрошувачката се подобрува, па цената „ти личи“ иста зошто си зголемил ефикасност.

Кај електричните возила можеби ќе дојде нешто такво во иднина, кога ќе има соодветен енергенс за да може да се логични за употреба. Како на пример енергенс од типот на бензин/дизел/гас/водород или слично, од кој во најефикасен можен начин ќе се генерира струја, и потоа таа ќе се користи во мала батерија и електромотот.

Еве BSFC за еден мотор:

Тој кога се користи во кола се користи насекаде низ овој график, бидејќи условите се променливи. Се што треба е да се направи моторот да работи во најефикасното можно подрачје за генерација на енергија во однос на потрошено гориво.

Имено овие мотори преку својот усис и издув, се направени да работат на пошироко подрачје, па согласно тоа и нивната ефикасност нема шпицаст пик, туку има малку помазен график. Кога веќе оптимизираш за конкретна точка, можеш да постигнеш уште подобар график.

Што ќе се постигне со тоа? Ќе се постигне да моторот испорачува еден KWh за 160г гориво. Тоа може да се направи (во моментов, инаку сигурно има 200 начини ама уште не му текнало на никој)

Значи ќе се постави електрогенератор кој ќе го оптоварува моторот точно 250Nm на пример, а моторот постојано ќе работи на неговиот апсолутно најефикасен режим на пример 2300рпм или 4000рпм зависи каде излегло тоа на графикот. Со тоа ќе се генерира енергија за батеријата и ќе се дава енергија за задвижување на возилото преку електромотор на тркалата. Во секој момент кога батеријата е над 80% ICE се исклучува и при секоја брзина под 8кмч тој се исклучува. И толку. Тоа е тоа.

Во меѓувреме електромоторот на тркалата преку регенеративно кочење ја дополнува батеријата.

Ете толку е просто. Во дадени моменти кога има потреба од екстремна моќност, моторот може да излезе од апсолутно најефикасната точка и да забрза до 4000-5000-6000rpм и да испорача поголема моќност за да се надмине некоја препрека, пришто ќе му се намали и ефикасноста за некое минимално време од неколку секунди.

Возилто треба да е ултра аеродинамично, а не како шифоњер или SUV, туку како VW XL1 кое ќе делува фраерско и финта

Ова требаше да е иднината, и тоа ова да се симнеше во цена на 12.000 евра, со технологија на VW UP и да се опраиме како планета.

Апсолутно истото го мислам за техничкиот дел на функционирање.

Тоа е најдоброто транзиционо решение. Хибрид секако треба дури не се надминат детските болести на сегашната електрична инфраструктура и технологии. Верувам дека ќе има батерии кои немаат проблем со ниска температура. Исто верувам дека ќе има доволно развирна електрична мрежа за да може да се полнат возилата како и да се користат нивните батерии за балансирање на електроенергетските системи.

Околу цената не се согласувам

 

[mdeni]

Добро овие 3 години се триплираа маржите, па затоа така личи. Инаку цената е таа 12000еур. Ни денар повеќе. Ама заради луксузни работи ете ќе ја појачаме на 20к? Океј нека е и толку. Само да знаеш дека и тоа е ненормално преплатено.

Volkswagen Slashes ID.3 Prices In China, Now Starts At Just $17,500

Volkswagen China has heavily reduced ID.3 pricing amidst increased competition from the likes of Tesla and BYD.

insideevs.com

 

[moongose]

Ти од која претпоставка поаѓаш? И пошто и твојата е претпоставка, како знаеш која од двете (или било која друга претпоставка) е точна или неточна/погрешна?

Реалноста е дека секако претпоставуваме/шпекулираме, но секако ваљда сме и доволно свесни за да гледаме во која насока се движат работите. Тоа дефакто е насоката на помалку слобода и повеќе контрола од хиерархија/структура на власт која никако не се води спред беневолентни принципи (ете политички коректно да се изразам). За жал не гледам како тоа нема орвеловски да заврши со немање слобода додека сме под 100% контрола, но само во слободата на движење туку во сите слободи. Но да не дигресирам.

Проблеми со паркирање се една работа, наоѓање причини за да ти ограничат слобода на движење е скроз друга работа. Никако не смее да се случи заради проблеми со паркинг простор и некакви „еколошки“ причини - да дозволиме да ни ја ограничат слободата на движење.

Eве во фалениот ти Лондон како ќе ги „решаваат“ проблемите:

Колку километри возиш по град, толку плаќаш

Лондонскиот градоначалник Садик Кан инвестира 150 милиони фунти на „таен“ технолошки проект, кој на оние што возат по Лондон, ќе им наплаќа надомест за користење на улиците по изминат километар. Ќе дочекаме ли и за дишење да наплаќаат по градовите?

off.net.mk

Не се претпоставки, туку конкретни искуства и практики.

За разлика од сензационалистичките шпекулации што ги постираш.

 

[Ron26]

Не се претпоставки, туку конкретни искуства и практики.

За разлика од сензационалистичките шпекулации што ги постираш.

сензационалистички шпекулации кои стануваат вистини после некое време. Као и све што се дешава последниве години.

 

[mdeni]

Мазда веќе го нуди ова што го зборуваме. На некој нивен начин искомбинирано, ама тоа е тоа. Со средување на софтверот, и секако ставање во многу поаеридинамилно возило треба да е тоа што сите го бараме.

View: https://youtu.be/MlW2g2oFnNc?si=mtLHdf8ULuHMJgtx

 

[Скоти]

Investitori sve manje vjeruju u električne aute

Usporeni rast i smanjena potražnja za električnim autima su preplašili investitore koji nisu spremni riskirati s tvrtkama koje proizvode električne aute

autostart.24sata.hr

 

[gdamjan]

Проблеми со паркирање се една работа, наоѓање причини за да ти ограничат слобода на движење е скроз друга работа. Никако не смее да се случи заради проблеми со паркинг простор и некакви „еколошки“ причини - да дозволиме да ни ја ограничат слободата на движење.

лол.

слобода на твоето движење не значи и слобода да ги загадуваш другите сограѓани - посебно пешаците. иди пешки и/или со точак.

 

[moongose]

лол.

слобода на твоето движење не значи и слобода да ги загадуваш другите сограѓани - посебно пешаците. иди пешки и/или со точак.

Не разбираш ништо. Слобода на движење е можна само со стара кола со дизел мотор. /s

 

[Ron26]

со луѓе што цел живот на точак го прошле не се излага на крај

 

[mdeni]

Reality check.

View: https://www.youtube.com/watch?v=ZuGA-9p8yAg