AMD Zen & AМ4 платформа

[TATA_MATA]

Во наредни 5 годиин нема ништо драматично да се промени во однос на сега, пред се затоа што нема да излезат комплетно нови енџини на нови концепти кои би користеле повеќе јадра и тридови. Ќе се користат и евентуално надградат постојните. 8 јадра и 16 треда се безполезно потрошени ресурси за гејминг. Ако нешто е тешко за оптимизација на повеќе јадра/тридови тоа се игрите бидејќи се подлежни на код кој е последователно зависен во пајплајнот и многу тешко се паралелизира. Повеќе од 4 јадра/4 трида со денешните енџини на игри практично речиси не се од некоја полза. Над 6 јадра/6 трида практично не даваат никаков бенефит. Така да во наредниве 5 години 6 јадра на соодветно висок клок се она кое што е потребно.
Best CPU for gaming 2019: perfect for gaming PC builds | PC Gamer

Пред се, што и да кажам е засновано на шпекулации, претпоставки и субјективно мислење за тоа како АМД ќе се покаже со следната генерација процесори, а нема да биде прв пат АМД да дигне галама, а да не испорача. Истотака се заснова на проекции каде ќе биде гејминг индустријата за 1-2+ години, а ни самите Интел и АМД не можат да знаат со сигурност.

1. Дека ништо драматично нема да се промени во наредни 5 години е многу амбициозна изјава. AMD треба да ги донесе перформансите на i7 и i9 во буџет сегментот за двојно поефтина цена. Интел со години ја продава истата технологија, но сега веќе е принуден да направи драстични промени. Веќе е потврдено дека наредна година ќе излезат новите конзоли.

2. Fun fact: Буквално првиот од најдобрите процесори за гејминг од линкот што си го постирал e 8 cores/ 16 threads знам дека има и контра-аргументи па затоа продолжувам понатаму

3. Конзолите ќе одиграат голема улога што ќе биде гејминг стандард. Хардверот со кој ќе излезат треба да служи најмалку 4-5 години и нема никаква логика тој да биде сличен со хардверот што во моментов јас и ти сметаме дека е сосема доволен. Мораат да одат чекор понатаму т.е 8 јадра/16 треда, ако сакаат таа конзола да е меродавна за повеќе од две години. Кога игрите за конзоли ќе се оптимизираат за тој хардвер, истите побарувања ќе се одразат и на компјутерите.

 

[toshex]

Последново за конзолите е можда најдобар insight. Пошо следната генерација конзоли ќе има сигурно повеќејадрени Zen базирани процесори - можно е да се смени драстично начинот на кој девелоперите ги оптимизираат игрите и да се центрира повеќе кон Multi-core отколку кон Single-core.

 

[gOJDO]

@ТАТА_МАТА
Буквално помеѓу најдобриот 9900K и 7700К разликата во перформанси во игри е во просек 5-6%, а таа разлика не се должи на двојно поголемиот број на јадра туку на 5-10% повисоката работна фрекфенција на 9900K и двојно поголемиот L3 кеш.

 

[TATA_MATA]

@ТАТА_МАТА
Буквално помеѓу најдобриот 9900K и 7700К разликата во перформанси во игри е во просек 5-6%, а таа разлика не се должи на двојно поголемиот број на јадра туку на 5-10% повисоката работна фрекфенција на 9900K и двојно поголемиот L3 кеш.

Те разбирам, но тоа е заради тоа што денешните игри се оптимизирани за помалку јадра и за денешниот хардвер. За некои игри денес и 8 гига рам е доволно, ама ...

Многу повеќе сакам ти да си во право, отколку јас, ама ќе видиме како ќе се одвиваат работите.

 

[gOJDO]

Не знам зошто очекуваш чуда. Веќе пишав, ама ќе повторам, игрите немаат код кој може да се извршува паралелно туку имаат код кој се извршува секвенционално. И ова е така и за конзоли и за телефони и за PC и за се. Кој програмира ќе разбере, т.е. најверојатно знае шо зборам.

 

[ARMac]

Не знам зошто очекуваш чуда. Веќе пишав, ама ќе повторам, игрите немаат код кој може да се извршува паралелно туку имаат код кој се извршува секвенционално. И ова е така и за конзоли и за телефони и за PC и за се. Кој програмира ќе разбере, т.е. најверојатно знае шо зборам.

Освен ако не иновираат нов low level api ептен специфичен да дедицира Х јадра за вршење на Y код само во таа игра/програм.

Нажалост ова нема да се деси, полесно се штанцаат вака игри.

 

[gOJDO]

Освен ако не иновираат нов low level api ептен специфичен да дедицира Х јадра за вршење на Y код само во таа игра/програм.

Тоа веќе го прават одредени енџини. Проблем е што неможе да се паралелизира код кој е последователно зависен. Што значи тоа? Тоа значи дека за да може да се изврши кодот Y4 се потребни резултатите од кодот Y3 кои зависат од кодот Y2 и т.н. Па така се додека не се изврши кодот Y1, неможе да се изврши Y2, а додека не се изврши Y3, неможе да се извршува Y4. Аналогно на ова е жена која треба да роди дете. На една жена и се потребни 9 месеци да го износи детето за да го роди. Ако се девет жени и треба да родат едно дете повторно времето кое ќе им биде потребно ќе биде 9 месеци. Да, тие се кадарни да родат 9 деца за 9 месеци, ама не се кадарни да родат 1 дете за 1 месец од кога ќе зачне. Единствен начин за побрзо раѓање е само ако се најде начин да се убрза процесот на износување на 1 дете. Аналогно е и со процесорите и ефикасноста на јадрата за гејминг.
Кај други видови софтвери како рендерирање, енкодирање, аудио/имиџ/видео обработка, компајлирање и слично е едноставно да се оптимизира кодот за процесор со повеќе јадра затоа што работата може да се подели на повеќе независни делови кои можат да се обработат во паралела.

 

[spiritBreaker]

Тоа веќе го прават одредени енџини. Проблем е што неможе да се паралелизира код кој е последователно зависен. Што значи тоа? Тоа значи дека за да може да се изврши кодот Y4 се потребни резултатите од кодот Y3 кои зависат од кодот Y2 и т.н. Па така се додека не се изврши кодот Y1, неможе да се изврши Y2, а додека не се изврши Y3, неможе да се извршува Y4. Аналогно на ова е жена која треба да роди дете. На една жена и се потребни 9 месеци да го износи детето за да го роди. Ако се девет жени и треба да родат едно дете повторно времето кое ќе им биде потребно ќе биде 9 месеци. Да, тие се кадарни да родат 9 деца за 9 месеци, ама не се кадарни да родат 1 дете за 1 месец од кога ќе зачне. Единствен начин за побрзо раѓање е само ако се најде начин да се убрза процесот на износување на 1 дете. Аналогно е и со процесорите и ефикасноста на јадрата за гејминг.
Кај други видови софтвери како рендерирање, енкодирање, аудио/имиџ/видео обработка, компајлирање и слично е едноставно да се оптимизира кодот за процесор со повеќе јадра затоа што работата може да се подели на повеќе независни делови кои можат да се обработат во паралела.

До некаде се сложувам во однос на делот со извршување на последователни инструкции, но не цела игра е секвенцијална. Постојат многу места кај шо можи да се паралелизираат задачите (пример вчитување/генерирање на текстури, генерирање на честици итн итн) каде можи да се олесни сето то со помош на паралелизирање. Од друга страна, паралелизирањето на играта си повлекува време и ресурси. Во денешно време на штанцање на нови игри, за тоа се нема време и одат на полесната варијанта. Пример би ти дал од мое искуство: пишував модул за конектирање со 10-15-20 сервери, за влечење податоци. Одењето секвенцијално, односно првиот па вториот па третиот зема време за извршување, ама затоа е брз и лесен за имплементација. Делот на паралелизирање одзеде повеќе време, ама резултатите се далеку подобри.

 

[Избришан член 18474]

Вчера склопив рајзен платформа и ова беше нај ефикасно според мене на сток кулер.
Бидејќи е МАТХ билд ставив 1060 мини 6гб а на интел ставив 1070. И на двете имам ссд а на другото имам nvme. Разлика е минимална во дневно користење но разликата во пари е 100 евра за 9600к а можеш со тие пари да купиш подобра графичка и слично.Така што ако на некој му треба сетинзи за оверклок од тука ги зедов.
Exponential Ryzen Voltage-Frequency Curve (Overclocking)

 

[gOJDO]

Вчера склопив рајзен платформа и ова беше нај ефикасно според мене на сток кулер.
Бидејќи е МАТХ билд ставив 1060 мини 6гб а на интел ставив 1070. И на двете имам ссд а на другото имам nvme. Разлика е минимална во дневно користење но разликата во пари е 100 евра за 9600к а можеш со тие пари да купиш подобра графичка и слично.Така што ако на некој му треба сетинзи за оверклок од тука ги зедов.
Exponential Ryzen Voltage-Frequency Curve (Overclocking)

Создравје да си ги играш, па јави се утре да ти шитнам уште некое комбо

 

[Избришан член 18474]

Наредниот пат кога ќе идам странство а тоа е наскоро

 

[ileste]

Вчера склопив рајзен платформа и ова беше нај ефикасно според мене на сток кулер.
Бидејќи е МАТХ билд ставив 1060 мини 6гб а на интел ставив 1070. И на двете имам ссд а на другото имам nvme. Разлика е минимална во дневно користење но разликата во пари е 100 евра за 9600к а можеш со тие пари да купиш подобра графичка и слично.Така што ако на некој му треба сетинзи за оверклок од тука ги зедов.
Exponential Ryzen Voltage-Frequency Curve (Overclocking)

Sto ploca ram setinzi

 

[Избришан член 18474]

ASRock b450 hdv gskill Sniper x 3000 hynix m

 

[Arkturus]

Ставете ги каишите, полетуваме
AMD confirms it will unveil next-gen Navi GPUs on May 27

Sent from my T10(E3C6) using Tapatalk

 

[gOJDO]

Ставете ги каишите, полетуваме
AMD confirms it will unveil next-gen Navi GPUs on May 27

Sent from my T10(E3C6) using Tapatalk

За приказни им нема рамен...

 

[dekomote]

За приказни им нема рамен...

Ко на интел за дупки.

 

[gOJDO]

@dekomote Ам ај сега, ќе се вреѓаме...

 

[DarthJe5us]

 

[gOJDO]

MSI CEO: Even Low-End AMD X570 Motherboards Will Be Expensive

Колку пари, толку музика....

 

[SiPy`]

Точно е дека матичните се поскапи околу 30% од сегашните, меѓутоа тоа е секогаш така кога има иновација.

“I can tell that if an X570 is compared to our Z390, if the specs are equal and everything, I don't think we [are] going to price AMD lower„

Според ова, сосема нормално и разумно ќе биде поскапувањето. Ќе добиеш понови стандарди за исти пари.

 

[Arkturus]

Ќе почекаме B550

Sent from my T10(E3C6) using Tapatalk

 

[toshex]

Солидна X470 или B450 ќе е сосема доволно ако не користиш PCIe 4.0 и/или 16 јадрен процесор. Потврдија од билдзоид.

 

[FreakyDroid]

Од тоа што читам и гледам по интернет/јутуб, подобрите X370 и X470 ќе немаат проблем со 8 и 12 јадрените. Билдзоид спомна дури дека и асални B450 ќе немаат проблем со 12 јадрените. Споредбено со Зен+, 8 јадрените трошат како 6 јадрени, а 12 јадрените како 8 јадрените од претходната генерација. X570 ќе треба за 16 јадрените посебно ако некој сака да ги клока. Дали ова ќе биде баш така, ќе видиме за точно еден месец зошто официјали спецификации се едно, а друго - TDP-то што го пријавуваат и АМД и Интел не се баш точни. Односно точни се ако се работат процесорите на base clock фреквенција. Пример моите Рајзени се 105W TDP и тоа е точно ако работат на 3.7Ghz all core колку што е base клоkот, но на 4Ghz трошат ~140W.

 

[toshex]

TDP е естимација за тоа колку топлина зрачи самиот чип, збунувачки е али во W се мери исто. Не секогаш е 1:1 релација со конкретната потрошувачка на чипот и секако не у секоја ситуација.

Но да, корелацијата е споредлива, т.е. чип со поголемо TDP секогаш троши повеќе струја отколку чип од истата серија со помало TDP.

Но може да се деси пример чип со исто TDP да троши повеќе струја од чип на друг производител или чип од друга архитектура/серија.

TDP едино е 100% показател за тоа каков/колкав кулер ти треба. Самите кулери имаат на пакувањето до колку TDP може да разнесат у околината. Ако имаш чип со 105W TDP ти треба кулер со најмалку толку.

 

[Astro]

Тоа е многу непрецизно кажано, ама може да се земе како пример.