Надувани цени на графичките заради mining

[toshex]

Дали тврдиш дека тие што имаат највеќе од валутата нема да имаат најголема гласачка моќ според овие механизми? Ако да тогаш да погледнам, ама нема никаква логика да тие што имаат најголем дел од валутата се согласат на тоа.

Мене ми изгледа ко да е само уште еден механизам кој може да го злоупотребат тие со највеќе stake - ако има механизми да други си го комбинираат stake-от тогаш истите механизми може и тие со најголем удел да ги искористат и да имаат абсолутно мнозинство и да си гласаат што и како сакаат.

Ако не ти е проблем сподели како би се спречило се ова во кратки црти.

 

[Bate Sase]

Абе не е точно тоа што го збориш, си има механизми со кои се спречува ова - slashing, скалабилност на наградите, пулови итн..

Гледај и читај постручни материјали од луѓето кои се занимаваат со технологијата, не од некои јутубери што прават визуелни новели за views.
Eве видео не од 2, него од 3 саата, ова е 10 пати повредно од тоа твоето:

View: https://youtu.be/XW0QZmtbjvs

Одговори кратко и јасно.
Кое фајде го имаме сите ние луѓето од криптото и кое е покритието?

 

[ImTheDude]

Значи некаде 15-20 јуни ќе лапаме 3070ки за 280-350 евра.

Кој бараше 3070 за 250-350е?

Продадено - Конфигурација R7 5800x + RTX 3070 X TRIO + B550

Здраво, во план ми е да го продадам компјутерот кој го склопив Јануари годинаава бидејки ретко го користам последно време и не играм игри на него-единствената причина зошто го склопив компјутеров. Редовно е чистен и одржуван, користен е само за гејмниг и разонода филмој, јутуб, музика, никад не...

forum.it.mk

 

[gamon]

ВО МОЕ ВРЕМЕ ЗА КРИПТО НЕ БЕА ПОТРЕБНИ ГРАФИЧКИ

 

[krema]

^Соња

 

[Bate Sase]

Кој бараше 3070 за 250-350е?

Продадено - Конфигурација R7 5800x + RTX 3070 X TRIO + B550

Здраво, во план ми е да го продадам компјутерот кој го склопив Јануари годинаава бидејки ретко го користам последно време и не играм игри на него-единствената причина зошто го склопив компјутеров. Редовно е чистен и одржуван, користен е само за гејмниг и разонода филмој, јутуб, музика, никад не...

forum.it.mk

У право време нашол да го реактивира огласо.

 

[FreakyDroid]

Дали тврдиш дека тие што имаат највеќе од валутата нема да имаат најголема гласачка моќ според овие механизми? Ако да тогаш да погледнам, ама нема никаква логика да тие што имаат најголем дел од валутата се согласат на тоа.

Мене ми изгледа ко да е само уште еден механизам кој може да го злоупотребат тие со највеќе stake - ако има механизми да други си го комбинираат stake-от тогаш истите механизми може и тие со најголем удел да ги искористат и да имаат абсолутно мнозинство и да си гласаат што и како сакаат.

Ако не ти е проблем сподели како би се спречило се ова во кратки црти.

Да тие со поголем удел имаат поголема моќ. Буквално се измеѓу чекан и наковална, затоа патем 4-5 години го спремаат преодот од PoW во PoS. Дилемата односно трилемата помеѓу скалибилност, децентрализација и сигурност на мрежата до сега никој ја нема решено. Ако сакаат децентрализација сигурноста опаѓа зошто нодовите или валидаторите ќе треба да бидат во голем број, но тогаш имаат проблем што некој со голем удел (или hash power) може да им направи напад на мрежата. Со други зборови, не може мрежата да биде децентрализирана и безбедна во исто време.

Чисто се сомневам дека и за наредната презакажана дата ќе прејдат на PoS. 5 години е истиот муабет и само го одложуваат, така да ако некој таму се гледа спас за поевтинување на графичките, лично мислам (не тврдам) дека е лажна надеж. Ете и Етереум да се префрли на PoS, има други валути што се копаат. Друго е што еве и да стане не профитабилно, ќе помине одредено време и пак ќе стане профитабилно копањето.

Стабилизирање на производството на графички е единствениот начин овој проблем да се реши на долг рок. Интел тука може да одигра добра улога со тоа што гради 2 фабрики, една во Америка една во Европа, плус влегуваат во пазарот на графички. TSMC исто градат фабрика во Америка и планираат втора во Европа. Но овие фабрики нема да бидат пуштени во употреба да 2025 и тоа ако се оди по план.

Краткорочен спас може да биде актуелната економска ситуација, што според вчерашното излагање на Powell од Федералната резерва планирааат да ја решаваат на начин кој што ќе влијае негативно на пазарите за акции а со тоа и на криптото. Но не даде конкретни бројки и дати, освен дека во Март ќе одлучуваат во зависност од тоа колкава ќе биде инфлацијата. Кој знае што ќе каже во Март и како ќе реагираат берзите на тоа. А дотогаш очекувам и берзи и крипто и све да иде де нагоре де надолу, ќе скокне 10% - ајде moon 200к Биткоин, ке падне 10% - готово крашира оди под 10к...

 

[NecrotoX]

Дали тврдиш дека тие што имаат највеќе од валутата нема да имаат најголема гласачка моќ според овие механизми? Ако да тогаш да погледнам, ама нема никаква логика да тие што имаат најголем дел од валутата се согласат на тоа.

Мене ми изгледа ко да е само уште еден механизам кој може да го злоупотребат тие со највеќе stake - ако има механизми да други си го комбинираат stake-от тогаш истите механизми може и тие со најголем удел да ги искористат и да имаат абсолутно мнозинство и да си гласаат што и како сакаат.

Ако не ти е проблем сподели како би се спречило се ова во кратки црти.

За да злоупотребиш треба да имаш 51% од стејкот а тоа е скоро невозможно. Доколку сепак се детектира таков обид, или било каков друг вид на манипулација има безбедносен протокол што ќе го изгори криптото на напаѓачот и ќе го исклучи од мрежата (slashing).

Да тие со поголем удел имаат поголема моќ. Буквално се измеѓу чекан и наковална, затоа патем 4-5 години го спремаат преодот од PoW во PoS. Дилемата односно трилемата помеѓу скалибилност, децентрализација и сигурност на мрежата до сега никој ја нема решено. Ако сакаат децентрализација сигурноста опаѓа зошто нодовите или валидаторите ќе треба да бидат во голем број, но тогаш имаат проблем што некој со голем удел (или hash power) може да им направи напад на мрежата. Со други зборови, не може мрежата да биде децентрализирана и безбедна во исто време.

Може, се вика Casper Finality Protocol.

 

[toshex]

Значи не зборам само за злоупотреба. Еве големина на блок коа се гласа колкава да биде - 1% од сопствениците ќе имаат гласачка моќ колку 99% од останатите - односно како ќе сакаат тие со најголем стејк така ќе се движат одлуките.

 

[DarthJe5us]

Јас пак ќе кажам тотално е глупост и POS не за нас обичните луѓе туку за тие што уствари имаат валути - пошо тие шо ќе имаат најголемо парче од колачот ќе имаат најмногу гласови во што во иднина ќе се случува. Тие што имаат малку ќе треба да прават унии и да гласаат прво во самата унија за кој е нивниот став, па после тој став да се натпреварува со тоа што сакаат големите играчи.

Со други зборови најбогатите ќе диктираат, и не знам како тоа е „free“, децентрализирано или поарно од банкарскиот систем. Бетер е во секој поглед, пак ќе кажам ко шо објаснуваат и на подолго во тоа видеото од 2 саати крипто не решава ни еден од проблемите на модерната економија и валути туку само ги reinvent-ува - ко да се вратиш во времето пред банки и да видиш дека пак на исто ќе стигнеш пошо проблемот се уствари човечките навики и желби и аллност.

Затоа сметам дека нема никогаш да оди на POS пошо тоа само ќе го забрза падот. А и ако не отиде делот со тоа дека нема уствари финансиско покритие за вакви надувани вредности на криптото - односно реалноста дека коа ќе пробаат повеќемина да искешираат нема да има купци и нема тетери и метери да имаат покритие доволно...

Значи не ми е јасно како не е очигледно колку е ризична инвестиција се ова. Секако ко во секоја коцка и шема и бизнис - има играчи кои ќе ќарат и кои ќе го изиграат системот, но обичните луѓе шо влегле само заради хајп и посебно тие што се коцкале со се шо имаат без да разбираат нешто многу - дебело ќе платат за задоволството на попаметните играчи.

А кои се паметните играчи ќе се види на крај - тие шо ќе се осеќаат ко да ќариле и покрај се дефинитивно биле попаметни. Тие што ќе се осеќаат ко да животот им завршил дефинитивно ќе се меѓу тие што загубиле и не за џабе на редит коа се дешава таков пад одма се пинуваат линии за помош од психијатри...

Не е заебанција никако ама преголем филм е дека е нешто шо е иднина и као сите ќе ќарат. Не може сите да ќарат во систем каде сите се алчни и каде не се продава ништо за да расте вредноста.

Како е ова поврзано со тоа што го зборувам. И нормалната берза знае да биде надувана и да има падови. Поентата е дека тотално се зависи од човекови шпекулации и дека ова е само ептен пренадуван балон кој е далеку помалку покриен од пазарот на акции и било што друго, а поборниците го промовираат ко да е нешто што е подобро од и замена за моменталните системи.

Не е. Бетер шема, исти играчи, друго пакување. Најпрост пример е дека тој од wofl of walstreet шо го крашна пазарот на акции сеа си фура крипто. Али ајде доста објаснував која е корелацијата на работиве, јас се помирив дека нема да видиме графички во наредни 3 години и ако ептен ми цркне графичка или нешто планирам интегрирана во процесор да купам.

Ич ама ич немам намера да бидам врзан за исходот од некои си шеми. Ќе си траам, како ќе биде така. Јас знам и на намалена резолуција и графички сетинзи да играм, а и да не играм уопште.

Ова што го зборуваш како е различно од обичната берза? Дури и кога не е “надувана“ нема покритие за акциите. Исто како што банките ги немаат сите пари што ги чуваат.

Од каде ти е ова Белфорт дека го крашнал пазарот?

 

[toshex]

Значи не знам шо дебатираш? Истото го велам и јас - тоа што сите тврдат дека крипто е нешто подобро од банкарскиот систем или берза тотално не е точно. Успеале толку енергија да потрошат за нешто шо веќе постои и дефакто работи поефикасно со поголем обрт на трансакции и со истите маани.

 

[FreakyDroid]

Може, се вика Casper Finality Protocol.

Вакви протоколи ги има еден куп, секој има издадено некои технички папири и тврди дека има решение, но никое до сега не е спроведено во практика колку што знам. Ако сум грешка слободно исправи ме. Комплетна транзиција кон PoS а со тоа и децентрализација, под услов ова да работи како што им е предвидено ќе им трае минимум 2 години по нивниот roadmap. Сакам да кажам, напишан теоретски технички папир не е доказ дека ќе биде спроведено во практика и дека ќе работи онака како што се тврди во него. Сето тоа останува да се види. Ден денес како што стојат работите Етереум (скоро без исклучок и сите други крипто валути) се ептен централизирани.

И ова што го зборуваш како е различно од обичната берза? Дури и кога не е “надувана“ нема покритие за акциите. Исто како што банките ги немаат сите пари што ги чуваат.

Не е исто. Ако фирма што издала акции пропадне, истата се ликвидира, колку толку ќе се врати дел од вредноста која ќе се распредели по акционерите пропорционално спрема нивниот удел (откако прво ќе се исплатат долговите). Ти кога купуваш акција си косопственик на фирма и има закони според кои ќе си добиеш дел од ликвидацијата на фирмата, под услов да остане нешто после исплата на кредиторите. Ако фирмата дојде до пропаст, ти сам си крив што не си го согледал тоа порано или не си имал финансиски советник. Ако пропадне Биткоин, што ќе ликвидираш, на која врата ќе тропнеш, кој закон те штити макар и минимална заштита да е? Само мајнерите можат да си продадат опрема ако не за друго барем за делови. Kога купуваш Биткоин не ти следува ни цент од продадена мајнерска опрема, ти не поседуваш ништо опипливо што има вредност и никој ништо не може да ти гарантира ниту закон кој ќе те штити.

Ова за банките е класична дезинформација од биткоин брос и компанијата од дечиња што се прават експерти на јутјуб, ги знаеш оние со отворени усти и 200к биткоин секогаш кога биткоин ќе мрдне 5% нагоре. А везе нема, слушнале не разбрале.

Банките ги имаат парите, но не се должни 100% да ги држат во резерва. Обично држат 10-20% од парите во зависност од законите на државата, а со другите нудат банкарски услуги како кредити итн. Проблемот настанува кога банките голем број лица/фирми ради X економски причини стануваат неспособни редовно да си ги исплаќаат долговите и во исто време нивната клиентела сака да си повлече повеќе пари одколку што имаат во резерва. Но затоа пак тие можат да се договорат со централната банка да им позајми со цел да останат солвентни, како што на пример се случи во 2008 година во голем дел од светот. Никоја банка не си принта сама свои пари, туку позајмува од централна банка и после ги враќа со одредена каматна стапка, а тебе ти препродава кредит со поголема каматна стапка. Секоја држава гарантира покритие до одредени суми во случај некоја банка (ако е на листа на одобрени банки во централната банка) да пропадне. Освен тоа имаш и осигурување за банкарски депозити. Вакво нешто во крипто не постои. Ниту има одобрени крипто ниту не одобрени, нит пак има некакво осигурување што можеш да си го купиш.

100% сигурност нема никаде, но поентата ми е дека сепак е различно и малку посигурно на обична берза и традиционални банки.

 

[Pane24]

Само тие што работат во банка и се против крипто системот можаат вакви глупости во темава да се изнатрескаат.

 

[TylerMkD]

Само тие што работат во банка и се против крипто системот можаат вакви глупости во темава да се изнатрескаат.

@toshex е дел од главните акционери и дел од управен одбор на Унибанка.

 

[Pane24]

Мора и тие плати да земаат и да си ги бранаат интересите. Инаку нема да има паре од кредити.

 

[toshex]

@toshex е дел од главните акционери и дел од управен одбор на Унибанка.

корекција ДУНИбанка

 

[nashio]

Вакви протоколи ги има еден куп, секој има издадено некои технички папири и тврди дека има решение, но никое до сега не е спроведено во практика колку што знам. Ако сум грешка слободно исправи ме. Комплетна транзиција кон PoS а со тоа и децентрализација, под услов ова да работи како што им е предвидено ќе им трае минимум 2 години по нивниот roadmap. Сакам да кажам, напишан теоретски технички папир не е доказ дека ќе биде спроведено во практика и дека ќе работи онака како што се тврди во него. Сето тоа останува да се види. Ден денес како што стојат работите Етереум (скоро без исклучок и сите други крипто валути) се ептен централизирани.



Не е исто. Ако фирма што издала акции пропадне, истата се ликвидира, колку толку ќе се врати дел од вредноста која ќе се распредели по акционерите пропорционално спрема нивниот удел (откако прво ќе се исплатат долговите). Ти кога купуваш акција си косопственик на фирма и има закони според кои ќе си добиеш дел од ликвидацијата на фирмата, под услов да остане нешто после исплата на кредиторите. Ако фирмата дојде до пропаст, ти сам си крив што не си го согледал тоа порано или не си имал финансиски советник. Ако пропадне Биткоин, што ќе ликвидираш, на која врата ќе тропнеш, кој закон те штити макар и минимална заштита да е? Само мајнерите можат да си продадат опрема ако не за друго барем за делови. Kога купуваш Биткоин не ти следува ни цент од продадена мајнерска опрема, ти не поседуваш ништо опипливо што има вредност и никој ништо не може да ти гарантира ниту закон кој ќе те штити.

Ова за банките е класична дезинформација од биткоин брос и компанијата од дечиња што се прават експерти на јутјуб, ги знаеш оние со отворени усти и 200к биткоин секогаш кога биткоин ќе мрдне 5% нагоре. А везе нема, слушнале не разбрале.

Банките ги имаат парите, но не се должни 100% да ги држат во резерва. Обично држат 10-20% од парите во зависност од законите на државата, а со другите нудат банкарски услуги како кредити итн. Проблемот настанува кога банките голем број лица/фирми ради X економски причини стануваат неспособни редовно да си ги исплаќаат долговите и во исто време нивната клиентела сака да си повлече повеќе пари одколку што имаат во резерва. Но затоа пак тие можат да се договорат со централната банка да им позајми со цел да останат солвентни, како што на пример се случи во 2008 година во голем дел од светот. Никоја банка не си принта сама свои пари, туку позајмува од централна банка и после ги враќа со одредена каматна стапка, а тебе ти препродава кредит со поголема каматна стапка. Секоја држава гарантира покритие до одредени суми во случај некоја банка (ако е на листа на одобрени банки во централната банка) да пропадне. Освен тоа имаш и осигурување за банкарски депозити. Вакво нешто во крипто не постои. Ниту има одобрени крипто ниту не одобрени, нит пак има некакво осигурување што можеш да си го купиш.

100% сигурност нема никаде, но поентата ми е дека сепак е различно и малку посигурно на обична берза и традиционални банки.

Само тие што работат во банка и се против крипто системот можаат вакви глупости во темава да се изнатрескаат.

Зошто не му дадеш контра аргумент на ова погоре?

 

[DelphiUser]

Дали може повеќе мемиња на темава. Фала.

 

[Alex3]

Дали може повеќе мемиња на темава. Фала.

 

[FreakyDroid]

Зошто не му дадеш контра аргумент на ова погоре?

Даде класичен ad hominem, треба ли повеќе?

 

[Dead Brain]

 

[Lokvan]

Краткорочен спас може да биде актуелната економска ситуација, што според вчерашното излагање на Powell од Федералната резерва планирааат да ја решаваат на начин кој што ќе влијае негативно на пазарите за акции а со тоа и на криптото. Но не даде конкретни бројки и дати, освен дека во Март ќе одлучуваат во зависност од тоа колкава ќе биде инфлацијата. Кој знае што ќе каже во Март и како ќе реагираат берзите на тоа. А дотогаш очекувам и берзи и крипто и све да иде де нагоре де надолу, ќе скокне 10% - ајде moon 200к Биткоин, ке падне 10% - готово крашира оди под 10к...

Тешко таа работа... Проблемот е во преголема ликвидност, премногу пари. Не е чудно што во такви услови сите сакат да држат било што освен пари, па акциите и криптовалутите скокаат нагоре. Фед решавањето на проблемот го одложуваат со непрекинато принтање пари а до кога сето тоа е можно да потрае, јас не разбирам.

Само прскање на глобалниот меур може ова да го смени.

 

[spiritBreaker]

Даде класичен ad hominem, треба ли повеќе?

Не треба. Од самиот ad hominem одговор за жал стигнуваме до заклучокот дека no argument = ad hominem attack.

 

[NightfurY]

 

[TylerMkD]

Крипто-копач на темава

„Нема врска дека криптото е криво за цените, алчни се производителите што дигаат цени, don't hate the player, hate the game"

Крипто-копач на било која тема поврзана со продажба на графички

„Цената на таа графичка е 850 евра, зашто не вади толку MH/s како оваа друга графичка која е 950 евра