Камерите за казнување низ скопските улици работат на Linux и детектираат возило до 300 km/h

[Ragnar]

Член 40 од КЗ:
Судот може на сторителот да му одмери казна под границата пропишана со закон или да примени поблаг вид казна кога:
1) законот предвидува дека сторителот може да се казни поблаго или
2) ќе утврди дека постојат особено олеснувачки околности кои укажуваат дека и со ублажената казна може да се постигне целта на казнувањето.
(2) Судот може да изрече поблага казна во границите на ублажување на казната од член 41 од овој законик и кога согласно законски пропишаната постапка за спогодување меѓу јавниот обвинител и осомничениот е постигната спогодба за применување на поблага санкција од санкцијата пропишана за кривичното дело со законот.“

 

[kirev]

И после тоа снимките ќе ги видиме на Тикток како сторителите се фалат дека ги снимиле како возат 200 на саат на Партизанска. И влакно нема да им фали на главата...

 

[Lokvan]

Според кој закон и кој член е забрането да се снима со камера поставена во кола?

Ова е пуштен муабет од полиција (за да може полесно да пишуваат казни за поминување на црвено или "претекнување на полна" со помош на скриените цивили кои стојат во жбунови и журки на Стража и Плетвар) или поради кликбајт од п(А/о)рталиве наши.

Јас имам поставено камера в кола која снима цело време додека возам, па би требало да сум заштитен од тврдењето на полицаецот наспроти моето ако дојде работата до суд (нормално ако сум во право, а гледам да почитувам правила). Снимката не може да биди доказ, но верувам дека судијата ќе сака да ја прегледа и тоа ќе влијае на неговата одлука за тоа дали и колку да ми ја одземи возачката која ми е многу потребна.

Досега ме имаат застанато повеќе пати поради контрола и никогаш ништо не ми рекле за камерата. Исто така сум поминал граници многу пати без никаква примедба, а баш се гледа камерата на шофершајбна.


Ако случајно ми пишат казна за камерата ќе ви пишам во темава да знаете

Со голем интерес го прочитав текстот од it.mk... Oд една страна авторот ги пренесува информациите кои му се дадени, и фала му за тоа. Но од друга страна правничките објаснувања од вработени во МВР никако не ги расчистуваат следниве работи:

• МВР смее да снима за службени (и судски) потреби, но никаде во тој член не пишува дека на граѓанин му е забрането да снима јавни места и површини за сопствени потреби (без да објавува и се разбира без намерно да цели/таргетира поединци)
• Закон за приватност забранува снимање на приватен имот и поединци, но никаде не се наведува дека е забрането да снимаш јавни места се додека не се од стратешка важност (воени инсталации, брани, капитални објекти, итн), исто со задршка намерно да не се таргетираат поединци на тие јавни места
• единствено место кое можеби теоретски може да се однесува на прекршување на закони е тој дел за „инсталирање на опрема“ во колите, но тоа по било која правна логика се однсува на инсталација на опрема која менува/кастомизира возење/управување/сигнализација/итн... Никаде да не забрането да користиш „невозачка“ техника као радио опрема, телефонска опрема или „хендсфри“, звучници, камери итн.

Мое мислење е дека законите и легислативите се целосно игнорантни за снимање од кола, настрана од нарушување на приватност што не гледам како е можно на јавни патишта на некој да му нарушиш приватност. Целава работа е инфантилно заглупавена, и буквално не знам за друг пример на држава каде официјални лица криминално површно толкуваат закони за да истераат наратива за забрана на снимање со дешкам, нешто што без проблеми се прави секаде во светот.


Во било која држава каде правниот систем функционира со вакви закони никој не може да ве казни/осуди за поседување дешкам во кола.

Тоа настрана овде во Македонија од ова што го дознаваме од написот и инфомациите од МВР, дефинитивно (теоретски) можат да ве казнат за ваква глупост. Во таков случај ако имате вишок време и волја, на локален суд дури и да изгубите на Стразбуршкиот суд 103.2% ги добивате.

Реалните искуства кажуваат дека МВР не се замара со ова, освен тие 2-3 изјави во јавност. Во пракса никој не е казнет за ова. Јас лично веќе имам 7-8 години дешкам и тоа апла видлив на шофершајбната, и во тие ретки прилики кога ме застанале од полиција никогаш никој не кажал ништо за камерата.
Ова е некоја глупост која некој почнал да ја толкува, и потоа овие ухлебените правници во МВР продолжуваат тоа така го „толкуваат“ и така ќе го толкуваат додека некој не им наложи да се корегираат. Во меѓувреме во реалноста никој не се замара да го проверува/санкционира тоа.

Крајно гледано бенефитите (скраја да е да затребаат) многукратно го оправдуваат непостоечкиот „ризик“. Јас лично кај и да е кога ќе начекам нов добар модел дешкам на акција, ќе купам нова и ќе ја ставам сегашната камера како задна камера.

По секоја точка од законот за приватност. И немам намера да се докажувам со толкување на истиот, а вие како сакате...

Дали во Македонија е забрането да снимаш јавни површини?
Не те прашувам за толкувања, ни за дешкам во аута, туку општо дали во Македонија смеат да се снимаат јавни површини за лични потреби (и без да се таргетираат поединци)?

Нормално не зборуваме за објавување, чисто за снимање. Ги има читано законите и овој муабет е повеќе пати правен на повеќе форуми. Никој никаде, па ни МВР во текстот на it.mk никаде не наведуваат каде тоа е забрането да снимаш јавни површини. Тоа снимање може да биде и од мобилен телефон, акциона камера, итн. Не е забрането. Тоа се фактите, другото се толкувања.

Мислењето е автоматски споено: 20 јули 2024

П.с смее да се снимаат полицајци кога ве застануваат и кога постапуваат. Исто така видеото може да се објави на интернет без да се сносат последици.

Не смеееш да снимаш полицајци. Пред пар години донесоа закон кој изричито забранува снимање полиција на должност... Ретардирано е ама во новиот закон така пишува. Дури имаше и осуден/казнет за тоа.

Од друга страна според законите не е забрането да снимаш јавни места а ако случајно фатиш полиција во снимките, едноставно не смееш да ги објавуваш снимките. Самиот акт на снимање не е противзаконски.

Мислењето е автоматски споено: 20 јули 2024

Законот за заштита на приватноста нема врска со оваа тема.
Брзински го прегледав и законот за заштита на личните податоци, не најдов ништо.

Вие што тврдите дека се забранети камерите во автомобилите, посочете точен закон и точен член. Инаку сѐ останува на рекла-казала.

Точно, дури и МВР во текстот од it.mk не наведува каде е забрането да имаш камера во кола ниту се наведува каде пишува дека е забрането да снимаш јавни површини. Единствено можат да се фатат за тоа „инсталирање на додатна опрема без астест“ ако злонамерно ги читаат регулативите за надградби/бустање на возачките перформанси на возилата или нивната безбедност.

Мислењето е автоматски споено: 20 јули 2024

видео надзор е видео надзор. моеш да идеш на суд да тврдиш дека твојата камера не е видео надзор, ама мислам нема да добиеш - али пробај

Секое снимање е „видео надзор“?
По таа логика, смееш ли да се снимаш со мобилен телефон на јавни места, како на пример на споменици/плоштади/итн? Да ги поапсиме туристиве ако не, и да им се конфискуваат фотоапартите и мобилните телефони.

Разбирам дека само читаш дел од законите, ама сметам дека тие делови од легислативите не се однесуваат на дешкам во аутата. Напосле кој било кога бил обвинет/казнет за дешкам во ауто?

Целата работа е поидотска (од МВР) затоа што новите аута идат со дузина камери. Уште поидиотски е што некои од тие аута (електричните) се субвенционирани од државата. Замисли после да те казнат за возење ауто кое ти го субвенцинирале за да го купиш.

Мислењето е автоматски споено: 20 јули 2024

Ако дојде до спорна ситуација дали е подобро:

Да имаш видео запис или
Да немаш видео запис ?

Тешко дека кај нас некој коректен судија или осигурителен агент, снимката па макар и стекнато нелегално да не ја земат во предвид.

Мое мислење дека неспоредливо е подобро да имаш снимка, посебно во лоши ситуации со жртви... Може да те казнат, може снимката да не ти ја земат во предвид... Ама ако работите се толку лоши, подобро да ги објавиш снимките и да сносиш последици за објавата - не за актот кој можеби некој сака да ти го накалеми. Потоа снимките и вистината сами по себе ќе направат пристисок врз процесот (и судството).

 

[Trtka]

Со голем интерес го прочитав текстот од it.mk... Oд една страна авторот ги пренесува информациите кои му се дадени, и фала му за тоа. Но од друга страна правничките објаснувања од вработени во МВР никако не ги расчистуваат следниве работи:

• МВР смее да снима за службени (и судски) потреби, но никаде во тој член не пишува дека на граѓанин му е забрането да снима јавни места и површини за сопствени потреби (без да објавува и се разбира без намерно да цели/таргетира поединци)
• Закон за приватност забранува снимање на приватен имот и поединци, но никаде не се наведува дека е забрането да снимаш јавни места се додека не се од стратешка важност (воени инсталации, брани, капитални објекти, итн), исто со задршка намерно да не се таргетираат поединци на тие јавни места
• единствено место кое можеби теоретски може да се однесува на прекршување на закони е тој дел за „инсталирање на опрема“ во колите, но тоа по било која правна логика се однсува на инсталација на опрема која менува/кастомизира возење/управување/сигнализација/итн... Никаде да не забрането да користиш „невозачка“ техника као радио опрема, телефонска опрема или „хендсфри“, звучници, камери итн.

Мое мислење е дека законите и легислативите се целосно игнорантни за снимање од кола, настрана од нарушување на приватност што не гледам како е можно на јавни патишта на некој да му нарушиш приватност. Целава работа е инфантилно заглупавена, и буквално не знам за друг пример на држава каде официјални лица криминално површно толкуваат закони за да истераат наратива за забрана на снимање со дешкам, нешто што без проблеми се прави секаде во светот.


Во било која држава каде правниот систем функционира со вакви закони никој не може да ве казни/осуди за поседување дешкам во кола.

Тоа настрана овде во Македонија од ова што го дознаваме од написот и инфомациите од МВР, дефинитивно (теоретски) можат да ве казнат за ваква глупост. Во таков случај ако имате вишок време и волја, на локален суд дури и да изгубите на Стразбуршкиот суд 103.2% ги добивате.

Реалните искуства кажуваат дека МВР не се замара со ова, освен тие 2-3 изјави во јавност. Во пракса никој не е казнет за ова. Јас лично веќе имам 7-8 години дешкам и тоа апла видлив на шофершајбната, и во тие ретки прилики кога ме застанале од полиција никогаш никој не кажал ништо за камерата.
Ова е некоја глупост која некој почнал да ја толкува, и потоа овие ухлебените правници во МВР продолжуваат тоа така го „толкуваат“ и така ќе го толкуваат додека некој не им наложи да се корегираат. Во меѓувреме во реалноста никој не се замара да го проверува/санкционира тоа.

Крајно гледано бенефитите (скраја да е да затребаат) многукратно го оправдуваат непостоечкиот „ризик“. Јас лично кај и да е кога ќе начекам нов добар модел дешкам на акција, ќе купам нова и ќе ја ставам сегашната камера како задна камера.




Дали во Македонија е забрането да снимаш јавни површини?
Не те прашувам за толкувања, ни за дешкам во аута, туку општо дали во Македонија смеат да се снимаат јавни површини за лични потреби (и без да се таргетираат поединци)?

Нормално не зборуваме за објавување, чисто за снимање. Ги има читано законите и овој муабет е повеќе пати правен на повеќе форуми. Никој никаде, па ни МВР во текстот на it.mk никаде не наведуваат каде тоа е забрането да снимаш јавни површини. Тоа снимање може да биде и од мобилен телефон, акциона камера, итн. Не е забрането. Тоа се фактите, другото се толкувања.

Мислењето е автоматски споено: 20 јули 2024

Не смеееш да снимаш полицајци. Пред пар години донесоа закон кој изричито забранува снимање полиција на должност... Ретардирано е ама во новиот закон така пишува. Дури имаше и осуден/казнет за тоа.

Од друга страна според законите не е забрането да снимаш јавни места а ако случајно фатиш полиција во снимките, едноставно не смееш да ги објавуваш снимките. Самиот акт на снимање не е противзаконски.

Мислењето е автоматски споено: 20 јули 2024

Точно, дури и МВР во текстот од it.mk не наведува каде е забрането да имаш камера во кола ниту се наведува каде пишува дека е забрането да снимаш јавни површини. Единствено можат да се фатат за тоа „инсталирање на додатна опрема без астест“ ако злонамерно ги читаат регулативите за надградби/бустање на возачките перформанси на возилата или нивната безбедност.

Мислењето е автоматски споено: 20 јули 2024

Секое снимање е „видео надзор“?
По таа логика, смееш ли да се снимаш со мобилен телефон на јавни места, како на пример на споменици/плоштади/итн? Да ги поапсиме туристиве ако не, и да им се конфискуваат фотоапартите и мобилните телефони.

Еве посочи камера од фирма или приватно лице кое снима улица, уште утре ќе биде демонтирана.
За џабе не се потпишуваш во секоја попристојно фирма која врши надзор дека даваш согласност. Остај експертиртиве и консултантиве. Кој од кој понеписмен.
Јасно и гласно пишува дека само мвр е овластено за поставување камери. Ама еве консултантиве ќе речат чим не е забрането дозволено е. Ова во фирмичето со секретарката си толкуваат закони.

 

[Lokvan]

Ако идеме со тоа дека е забрането, како што некои членови го разбираат, тогаш е забрането и go pro на точак, дрон или чкрапање на селфи ако во позадина се гледа некоја регистрација.

Ова е јасно дефинирано само и само за објекти од стратешка важност (брани, касарни, амбасади, полициски станици итн.), тука е јасно дефинирано дека ни еден цивил нема право да фотографира во околина.

Цитирано само онака за согласување со напишаното.

Мислењето е автоматски споено: 20 јули 2024

Еве посочи камера од фирма или приватно лице кое снима улица, уште утре ќе биде демонтирана.
За џабе не се потпишуваш во секоја попристојно фирма која врши надзор дека даваш согласност. Остај експертиртиве и консултантиве. Кој од кој понеписмен.
Јасно и гласно пишува дека само мвр е овластено за поставување камери. Ама еве консултантиве ќе речат чим не е забрането дозволено е. Ова во фирмичето со секретарката си толкуваат закони.

Не бе другар ајде ти посочи - дали ако јас и ти седнеме на пиво на плоштад и се снимиме како си наздравуваме... Дали тоа е „видео надзор“? Дали е нарушување на „приватноста“? Дали е нарушување на „приватноста“ ако ти си го снимаш детето на улица како оди на училиште? Си ја нарушил приватноста на минувачите? Се разбираме?

Не зборуваме за тоа што го наведуваш. Зборуваме за снимање видео материјали во секакви секојдневни моменти од животот. Снимање на јавни места не е забрането. Ако сметаш дека снимање на јавни места е забрането тогаш наведи кој закон го забранува тоа?
Задршка: Без да следиш и да снимаш/замараш едно конкретно лице. Зборување општо за снимање на јавни места.

 

[Trtka]

Цитирано само онака за согласување со напишаното.

Мислењето е автоматски споено: 20 јули 2024

Не бе другар ајде ти посочи - дали ако јас и ти седнеме на пиво на плоштад и се снимиме како си наздравуваме... Дали тоа е „видео надзор“? Дали е нарушување на „приватноста“? Дали е нарушување на „приватноста“ ако ти си го снимаш детето на улица како оди на училиште? Си ја нарушил приватноста на минувачите? Се разбираме?

Не зборуваме за тоа што го наведуваш. Зборуваме за снимање видео материјали во секакви секојдневни моменти од животот. Снимање на јавни места не е забрането. Ако сметаш дека снимање на јавни места е забрането тогаш наведи кој закон го забранува тоа?
Задршка: Без да следиш и да снимаш/замараш едно конкретно лице. Зборување општо за снимање на јавни места.

Зборуваме за постојано снимање од дашкам.... Освен ако сум ја утнал темата...

 

[Astro]

Значи? Од сета досегашна дискусија, текстот на IT.mk како и извадоците од законите, заклучокот е дека слободно можете да ставите дашкам или мобилен телефон на држач во кола и да си снимате. Толку е едноставно.

 

[Lokvan]

Зборуваме за постојано снимање од дашкам.... Освен ако сум ја утнал темата...

За законите нема разлика меѓу снимање од дашкам и снимање со мобилен телефон. „Снимање од дашкам“ не е специфично наведени во законите како забрането. Исто како што снимање со мобилен телефон, рачна камера, фотоапарат не е забрането.

Сите тие ментални гимастики што се направени за „снимање од дашкам“ апсолутно се однесуваат и за снимање со мобилен телефон/итн, ако зборуваме за „нарушување на приватност“. Но снимање на јавни места не е забрането и на јавни места не може да се очекува приватност. Во спротивно треба и на туристите да им се забрани снимање на туристичките јавни места. До толку е глуп муабетов на МВР.

Мислењето е автоматски споено: 20 јули 2024

Значи? Од сета досегашна дискусија, текстот на IT.mk како и извадоците од законите, заклучокот е дека слободно можете да ставите дашкам или мобилен телефон на држач во кола и да си снимате. Толку е едноставно.

Горе долу на тоа се сведува... Освен ако не те казнат за инсталирање „неатестирана опрема“ во колата.

 

[Trtka]

Блазе си ви колку сте скарани со реалноста...

 

[Lokvan]

Навистина кoj e поизгледно дека е скаран со реалноста... Тој што нуди аргументи за тезата која ја застапува, или некој чив „аргумент“ е да ги дискредитира соговорниците со коментар „колку сте скарани со реалноста“.

Најпосле не разбирам зошто лично го разбираш ова, овде се нападнати ставовите на МВР а не твоите лични ставови. МВР се тие кои имаат half-arsed oбразложенија зошто користење и поседување дешкам во ауто, било незаконски казнив акт.

 

[Trtka]

Ај да пробаме со слика:



Аааа сега видов, не можеш да го читаш текстот.
Простено ти е...

 

[Скоти]

Таков е менталниот склоп. Џабе е.

 

[Astro]

Ај да пробаме со слика:

Погледнете го атачментот 139207

Аааа сега видов, не можеш да го читаш текстот.
Простено ти е...

И ајде објасни си прво себе па на нас што читаш ти во текстот.

 

[Lokvan]

Не знам што он чита, ама таму пишува дека само полиција може да снима за полициски и/или судски потреби. Никаде не пишува дека рандом граѓанин не смее да снима јавни патишта за свои потреби, ниту дека тоа е забрането, ниту дека е казниво дело.

Мислењето е автоматски споено: 21 јули 2024

Јас пробав да му направам паралела со мобилен телефон или фотоапарати, дека сите снимаат фотографии и видеа со нив, буквално секаде и на било кои јавни места. Што во основа дешкам како уред е различен од камерата во мобилен телефон? Од фотоапарат со кој се снима видео?

Логика малку? Разум?

 

[Riku]

Rabotat ovie kamerive? Mu ima stignato cestitka na nekoj?

 

[Astro]

Rabotat ovie kamerive? Mu ima stignato cestitka na nekoj?

Камерите работат да, честитки не стигнуваат сеуште. Сега се во фаза на калибрација и програмирање, пресметување агли, должини и слично

 

[petkotrajko]

Камерите работат да, честитки не стигнуваат сеуште. Сега се во фаза на калибрација и програмирање, пресметување агли, должини и слично

И се разбира, ќе треба измена на постоечката законска регулатива, го најавија тоа дека ќе треба во догледно време преку предлог-закон да се достави на вклада на некое прво читање, прочешлување, можеби доработка, а после објавување во службен весник, стапување на сила во рок од недела дена...
Моја проценка е дека летово сигурно нема да се во употреба новиве камери, ама трпение-спасение, шо вела старите, ќе дојди и тој ден.
Ако некој навистина сака да го протурка системов да проработи, можно е пред нова година да почни да штанца честитки.

 

[mihovkris]

Rabotat ovie kamerive? Mu ima stignato cestitka na nekoj?

Ќе има известување од МВР кога ќе бидат пуштени.

 

[Astro]

Ќе има известување од МВР кога ќе бидат пуштени.

Да, ќе ве известат дека сте на суд во Четвртом во десет и петнаесе во соба 21А ;D
Искрено, се плашам дека нема да проработи тоа како и се друго позитивно за државава и градов, како и со паметниот систем за сообраќај. Копаа патишта, ставаа сензори за чабе.

 

[Ron26]

да се надеваме дека набрзо ќе биде.

 

[flashgordon007]

Да, ќе ве известат дека сте на суд во Четвртом во десет и петнаесе во соба 21А ;D
Искрено, се плашам дека нема да проработи тоа како и се друго позитивно за државава и градов, како и со паметниот систем за сообраќај. Копаа патишта, ставаа сензори за чабе.

Ми се врти низ глава дека изјавуваа дека купениот софтвер за оптимизација на семафорите ќе учи за гужвите во сообраќајот во првите шест месеци...

btw таков ни е народот, НЕ прифаќа новости и НЕ прифаќа (иако позади грб зборат дека новостите се потребни)
btw 2: за да успее системот, потребно е само да се употребува и заменува оштетената опрема и шибај казни (и како во србија: нема излез од државата ако нешто и должиш...)

 

[moongose]

Искрено, се плашам дека нема да проработи тоа како и се друго позитивно за државава и градов, како и со паметниот систем за сообраќај. Копаа патишта, ставаа сензори за чабе.

Јас се плашам дека казни ќе им стигаат на оние што возеле 56 на празен булевар, а силеџиите пак нема да можат да ги најдат.

 

[gdamjan]

Јас се плашам дека казни ќе им стигаат на оние што возеле 56 на празен булевар, а силеџиите пак нема да можат да ги најдат.

па немој да возиш 56 во град

 

[petkotrajko]

Јас се плашам дека казни ќе им стигаат на оние што возеле 56 на празен булевар, а силеџиите пак нема да можат да ги најдат.

Па, таков е плано.
Пошто тие се плаќачите.

Мислењето е автоматски споено: 22 јули 2024

па немој да возиш 56 во град

Друг е муабето.

 

[ARMac]

Јас се плашам дека казни ќе им стигаат на оние што возеле 56 на празен булевар, а силеџиите пак нема да можат да ги најдат.

Моја прогноза е дека нема да платиш ништо за 56, но 66 е веќе друго. Ќе видиме. Вчера шибаше по партизанска мерџо со дипломатски таблици (црните). Сигурно идеше над 120 пошто профуче покрај мене, а јас возев со 60.

Тој ни со 4к ХДР камера не го казнуваат. А ние ќе си плаќаме.