Најдобар бојлер кај нас

[Lokvan]

Две прашања:
1. Живеам во зграда што ми треба од аспект на електрика за да монтирам проточен?
2. Како се носат проточниве со скопскава тврда вода?

1. Гледаш во спецификациите колку ампери влече бојлерот, потоа гледаш колку е максимумот на каблажата во бањата каде сакаш да го инсталираш бојлерот. Но генерално, ако специфично не е нагласено дека има ожичување за такви моќни потрошувачи: најверојатно ожичувањето нема да може да издржи толку ампери. Во тој случај ќе треба да менуваш струјна инсталација до бојлерот.
2. Има разни искуства, моето за сега е so far so good, 3-та година со Siemens DH 24100. Но помалку од 10 години, тоа не е репрезентативно искуство. Треба повеќе. Како што кажаа погоре модели со бакарни цевки се подобар избор од модели со пластични цевки - причината е во тоа кога ќе затреба да се чисти бигорот/каменецот, бакарните цевки наводно имаат повеќе шанси без оштетување да ја издржат процедурата на чистење. Негативната страна е што моделите со бакарни цевки имаат механичка контрола на температура на водата, или мене ако ме прашаш тоа е предност. Секој со своите потреби и размислувања.

Дечки, како се однесува проточниот бојлер кога 1-2 во неделата треба да наполниш 160х70цм када? Дали ќе потроши помалку струја од класичниот за таков подвиг или повеќе?

Нема проблеми за полнење када. Ја полни. :hay:
Сериозно, тоа за трошењето зависи од неколку работи. Класичните бојлери, ако не ги искористиш кога ќе ја загрееш водата - потоа водата се лади (пошто изолацијата на казаните за вода и не е ништо посебно). Кога водата се лади имаш финансиски загуби. Е сега ако водата ја искористиш веднаш после загревање, тогаш немаш такви загуби. Но за такво користење треба пазење, чекање да се загрее водата, итн. Со проточен бојлер ако сакаш да бидеш економичен, едноставно само ќе почекаш да дојде евтината тарифа на струја.

 

[pinky]

Предност на обичен бојлер, гледам нема спомнато, е што може да се поврзе на тајмер, да грее вода само на евтина тарифа, а да се троши во секое време. Ако е добро изолиран, топлинските загуби се минимални.

 

[Lokvan]

Во теорија е така, во пракса не е... За изолацијата зборам.
Си видел каква „изолација“ ставаат во бојлерите? Колку да се каже дека има некаква изолација, најчесто само тенок слој камена/стаклена волна странично окулу цилиндерот на казанот.

Во пракса потполно наполнет бојлер во 2 часот попладне, до навечер може да се излади и повеќе од пола од акумулиранта топлина, па и повеќе ако ако се условите такви (зима, незагреана бања, итн).

Токму ова е најголемата предност на проточните бојлери.
Топлата вода ја трошиш веднаш кога ја загреваш.

Друга голема „мана“ на обичен бојлер. Ако имаш бојлер од 100 литри (да кажеме), ти баче загреваш 100 литри вода. Секогаш. Сеедно дали некогаш ти треба само краток туш и ете можеби 10 литри вода, ти ќе треба да загрееш 100 литри вода. Што се случува со неискористената вода? Ништо, само целосно ќе се излади до следната потреба за туширање, и непотребно си ја изгубил топлината за која си потрошил пари.

Со проточен бојлер грееш само толку вода колку што трошиш.
Додатен проблем е што некогаш повеќе луѓе треба да се избањаат па 100 литри не се доволни, тогаш некој треба да чека повторно да се загрее бојлерот, а постапката нели - воопшто не е брза. Со проточен бојлер секогаш имаш доволно топла вода. Единствен проблем е ако сакаш да го ограничиш некој да не забегува и да не се заборава под туш... :hay:

Уште една работа, со проточен бојлер водата ја грееш на температура на која ќе ја користиш. На пример, ако сакаш да се тушираш со ~40 степени целзиусови, водата се загрева токму на ~40 и веднаш се тушираш со неа. Обичен бојлер се смета за „полн“ кога водата во него се загрева до некои ~80с, можеби грешам +- 10с, нека ме поправи кој знае поточно. Но муабетот е дека кога водата се загрева до повисока температура, тогаш се прави повеќе бигор, што потоа прави проблеми во работата на бојлерот.

 

[bxxxn]

По дифолт немаш инсталација за проточен, имаш вградено кабел 3 × 2,5 mm2, а ти треба минимум 4 × 4 mm2 па нагоре (поради квачитетот на бакарот и делумно помал пресек на кабли земи што подебел кабел). Плус осигурувачи 32 А, плус фид склопка. Треба штемување од табла со осигурувачи до бојлер, доколку нема места за склопката и осигурачите ти треба и нова табла.

Проточен солиден беше околу 250-300 евра. На цената на бојлерот додаваш 20 евра кабел, 30 евра склопка, 5 евра осигурувачи, веројатно барем 50 евра работна рака. Плус маката со генералка дома после штемување.

Не е едноставно, може само упорен форумџија да ја истурка работата.

 

[Lokvan]

Најдобро е при изградба да се испланира ова, ама ете со „малку“ мака можно е и одпосле.
Осигурувачи и фид склопка ќе бидат наједноставниот проблем во зафатот. Јас лично ставив 3 од по 40 ампери спец, нека има...

 

[nikola_bb]

Значи ми треба од осигурачка табла до бања инсталација? Мене ми беше страв да не треба до надвор до струјомер да се влече... Ако е до осигурачка не е толку проблем релативно блиску ми е до бања.

 

[Lokvan]

По дифолт осигурачите се некаде централно во ходник, а во бањата секако се влегува од ходник. Барем така е кај мнозинството нас плебси, различно е во богаташки палати и резиденции каде секоја спална има своја одделна бања.

 

[bxxxn]

Од табла до бандера не се влече кабел, ЕВН гарантира јачина до кај 40 KWh по приклучок, проточниот влече половина од тоа кога е на максимум, ако се грееш на струја во просек 2-3 KWh по грејно тело, шпорет 1-2 KWh, климата 1-3 KWh, сите сијалици (од класичните) околу 1 KWh, така да ти останува добра резерва. Веројатно збирот во пракса е и помал.

 

[FLEGMA]

Веќе кажав и ризикувам да ме прогласат за Ting агитатор.
Тинг имаат полиоретанска изолација и скоро и да немаат топлински загуби.
Ова дефинитивно го видов ова лето со облачните денови.
Чим бојлер е топол однадвор тури му к*рот и барај нов.
Друго!
За затоплување на водата од 5 до 20 степени се троши иста количина на енергија колку од 20 до 100.
Трето и за некој многу битно, болјерите се од 2 до макс. 3 kW па муабетиве дека проточно од 24/36 kW е поекономичен избор ми делуваат како од друга галаксија.
6 kW за 15 минути ни оддалеку не е економично решение туку е практично.
И јас имам проточно кое го користам во кризни ситуации (Stiebel Eltron made in West Germany. Мембранско односно механичко)

Четврто
Тингот од 100 литри се загрева од 30 до кај 60 степени за 30 до 45 мин.
Ова гледано на електрониката од соларното а не на сказалката.

 

[Derof]

Во теорија е така, во пракса не е... За изолацијата зборам.
Си видел каква „изолација“ ставаат во бојлерите? Колку да се каже дека има некаква изолација, најчесто само тенок слој камена/стаклена волна странично окулу цилиндерот на казанот.

Еј Ни у велес не користат стаклена волна со години , полиуретанска изолација се користи .

 

[Ragnar]

Значи ми треба од осигурачка табла до бања инсталација? Мене ми беше страв да не треба до надвор до струјомер да се влече... Ако е до осигурачка не е толку проблем релативно блиску ми е до бања.

Само пак не може било каков. Јас прво купив 21 KW електричарите не сакаа да го местат постара била изолацијата во зградата (1980) па го сменив за 18 KW

 

[Lokvan]

Еј Ни у велес не користат стаклена волна со години , полиуретанска изолација се користи .

Ок, нека е така. Колку дебела полиуретанска изолација, пола сантиметар или цел сантиметар? Од наутро до навечер секако барем три пати ќе се излади водата во бољерот? Или ајде ако веќе знаеш кажи кој е тој бољер со добра изолација кој се продава овде, а изолацијате му е доволно добра да водата во него не се лади релативно бргу.

 

[nikola_bb]

Што знам јас сега кај што сум имам Кончар од на времето и има стварно машка изолација стаено, вечер грее го гасам ко ќе станам и кај 8-9 има топла вода...Додека тоа леов-от што го имав кај моите ем 2 пати се дупна ем изолација нула.

 

[maci]

проточно болјерче по јачина е исто со котле за парно.
за изолација на старите болјери што имаат камена или стаклена волна може да направите сами.
ја вадите камената,стаклената волна и купувате пур пена, и шприцај внатре

продавам половен 80л. бојлер кончар,исправен,очистен од бигор,со грејач 2500 вати.цена по договор.

 

[Lokvan]

Двата вида на бојлери имаат предности и маани. Се додека се знаат и предностите и мааните, па потоа секако секој за себе сам си избира.

 

[vlavot]

Веќе кажав и ризикувам да ме прогласат за Ting агитатор.
Тинг имаат полиоретанска изолација и скоро и да немаат топлински загуби.
Ова дефинитивно го видов ова лето со облачните денови.
Чим бојлер е топол однадвор тури му к*рот и барај нов.
Друго!
За затоплување на водата од 5 до 20 степени се троши иста количина на енергија колку од 20 до 100.
Трето и за некој многу битно, болјерите се од 2 до макс. 3 kW па муабетиве дека проточно од 24/36 kW е поекономичен избор ми делуваат како од друга галаксија.
6 kW за 15 минути ни оддалеку не е економично решение туку е практично.
И јас имам проточно кое го користам во кризни ситуации (Stiebel Eltron made in West Germany. Мембранско односно механичко)

Четврто
Тингот од 100 литри се загрева од 30 до кај 60 степени за 30 до 45 мин.
Ова гледано на електрониката од соларното а не на сказалката.

На -5 до -10 со температура на вода ос чешма на 6-7 степени за колку време се загреваат 100l со 2-3kw греач?


Sent from my iPhone X using Tapatalk

 

[pinky]

Во теорија е така, во пракса не е... За изолацијата зборам.
Си видел каква „изолација“ ставаат во бојлерите? Колку да се каже дека има некаква изолација, најчесто само тенок слој камена/стаклена волна странично окулу цилиндерот на казанот.

Во пракса потполно наполнет бојлер во 2 часот попладне, до навечер може да се излади и повеќе од пола од акумулиранта топлина, па и повеќе ако ако се условите такви (зима, незагреана бања, итн).

Токму ова е најголемата предност на проточните бојлери.
Топлата вода ја трошиш веднаш кога ја загреваш.

Друга голема „мана“ на обичен бојлер. Ако имаш бојлер од 100 литри (да кажеме), ти баче загреваш 100 литри вода. Секогаш. Сеедно дали некогаш ти треба само краток туш и ете можеби 10 литри вода, ти ќе треба да загрееш 100 литри вода. Што се случува со неискористената вода? Ништо, само целосно ќе се излади до следната потреба за туширање, и непотребно си ја изгубил топлината за која си потрошил пари.

Со проточен бојлер грееш само толку вода колку што трошиш.
Додатен проблем е што некогаш повеќе луѓе треба да се избањаат па 100 литри не се доволни, тогаш некој треба да чека повторно да се загрее бојлерот, а постапката нели - воопшто не е брза. Со проточен бојлер секогаш имаш доволно топла вода. Единствен проблем е ако сакаш да го ограничиш некој да не забегува и да не се заборава под туш... :hay:

Уште една работа, со проточен бојлер водата ја грееш на температура на која ќе ја користиш. На пример, ако сакаш да се тушираш со ~40 степени целзиусови, водата се загрева токму на ~40 и веднаш се тушираш со неа. Обичен бојлер се смета за „полн“ кога водата во него се загрева до некои ~80с, можеби грешам +- 10с, нека ме поправи кој знае поточно. Но муабетот е дека кога водата се загрева до повисока температура, тогаш се прави повеќе бигор, што потоа прави проблеми во работата на бојлерот.

Не знам како е со новиве болјери, ама јас со "МИК Кавадарци - Југославија" немам проблем со загуба на топлина. Казанот секогаш е ладен на допир. Во скапа тарифа секогаш имам вода за две туширања по 15 минути, дури и во 1:30 попладне. Ако никој не ја потроши водата во скапа тарифа, догревањето трае 10-15 минути, што би значело дека има околу 500W загуба на секои ~8 саати.

Секако има и маани во споредба со проточен, ама во мојот случај, кај што вецето е секогаш топло и скоро секој ден се искористува водата во скапа тарифа, тајмерот е супер решение.

 

[Astraion]

Врвот го држи овде Stiebel Eltron

Препорака и од мене за Stiebel Eltron.
Првиот го порачавме од Германија во далечната 1987 и траеше добри 20 години. Го заменивме со друг Stiebel Eltron и еве го веќе 10+ години.
Убедливо најдобар избор за парите. Топла вода on demand.

- Единствена мана на проточните е слабиот притисок на водата, при што малце потешко се регулира температурата при туширање.

 

[bxxxn]

Што тајмер имаш, мене искрено ми е страв бојлер/парно и слични грејачи со тајмер но веројатно е некој саглам па да се апдејтувам

 

[Delta111]

Дечки, Тингот има гаранција 1 година другите по две, значи помалата гаранција послаб квалитет или не е битно во случајов? Стар Кончар барем 30 години сега почна да капе така да најверојатно ќе треба нов бојлер иако ми рече мајсторот веќе не ги прават вакви, новите се многу послаби.

 

[Astraion]

Што тајмер имаш, мене искрено ми е страв бојлер/парно и слични грејачи со тајмер но веројатно е некој саглам па да се апдејтувам

За каков тајмер станува збор не пратам баш?

[ЕДИТ] горниот пост со тајмер за обичниот бојлер. got it

 

[pinky]

Што тајмер имаш, мене искрено ми е страв бојлер/парно и слични грејачи со тајмер но веројатно е некој саглам па да се апдејтувам

Избришан е огласот на eBay од кај што го земав јас, ама мислам дека е ист ваков. Гледај да е 16А.

 

[krema]

Гледај да е 16А.

Подобро појак оти на кинезите ич не им верувам во амперажата.

 

[Enquito]

Доколку се одлучиш за проточен бојлер земи ги во предвид Junkers и нивните проточни бојлери, посебно ако имаш пристап до бутан/пропан и соодветна инсталација, доста евтина опција.

 

[bxxxn]

За каков тајмер станува збор не пратам баш?

[ЕДИТ] горниот пост со тајмер за обичниот бојлер. got it

Тајмер за акумулационен бојлер да полни на евтина струја. Има и тука некои со штек, мада релејот е толку мал се сомневам дека е 16 А. Бидејќи Пинки веќе има во фукнција да прашав од каде нашол асален.